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Direkte Demokratie?

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ElBiro - 35
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
795 Beiträge

Geschrieben am: 17.11.2010 um 21:39 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von ElBiro:

Ums so speziefischer eine Wahl ist umso mehr.Bei einer Partei kauft man immer ein Paket. Bei so einer direkten Wahl nur ein Extrem.


Wobei auch Parteien selten homogene Gruppen sind. Die kleineren sind sich meist noch eher einig, aber spätestens bei SPD und CDU stößt man auf dutzende Flügel und Strömungen in der Partei. Gerade bei sehr umstrittenen Projekten oder knappen Mehrheitsverhältnissen kann sich eine Partei bzw. ihre Mitglieder auch mal anders entscheiden, als gedacht. Man denke jetzt etwa an den CDU-Parteitag und der Abstimmung zur PID: Obwohl das christliche Weltbild fest zur Partei gehört und mehrere Geistliche sich öffentlich dagegen geäußert haben, stimmten trotzdem 49 % dafür.

Ich halte diese Entscheidung zwischen zwei Extremen nicht für positiv. Schließlich gibt es hier selten die perfekte Lösung. Eine parlamentarische Gesetzesvorlage kann dagegen mehrfach abgeändert oder in Ausschüsse zurückverwiesen werden. Durch mehrfache Lesungen können sich Politiker auch innerhalb der Partei und mit Fachleuten absprechen. Statt "ja oder nein" ist dann auch ein "ja, aber..." möglich. Das halte ich für sinnvoll, selbst wenn auch hier nicht immer optimale Lösungen rauskommen.


Das sehe ich genau so.

Exklusive Inhalte

Legales - 50
Profi (offline)

Dabei seit 04.2010
473 Beiträge

Geschrieben am: 19.11.2010 um 07:11 Uhr


wir merken nicht wo und wann wir manipuliert werden ,was richtig ist oder was falsch ,
und bilden uns ein das demokratie die Lösung ist .
wir sollten evtl . erst einmal das geldsystem ändern und freigeld einführen,
mit verfallssdatum und ohne das erdrückende zinssystem
das in erster linie koruption verhindern würde.(Silvio Gesell hatte sich im letzten jahrhundert gedanken gemacht.)
das was wir demokratie nennen ist eine blanke mediendiktatur der alliierten die unser aller meinung lenken.
mit demokratie kann man nur etwas erreichen ,wenn ein land souverän ist ,
diesen eindruck habe ich aber von deutschland eher nicht .
die frage warum demokratie allgemein so schlecht funktioniert dürfte also an finanz starke interessen-gruppen liegen .
plutokratie ist sehr gefährlich !

was ich nun behautpte ,werden nur wenige auf anhieb verstehen !
das der 2.WK bis heute (so lange wir ein grundgesetz haben)anhält ,
wobei sich die art und weise des krieges stark verändert hat .
der krieg der gedanken ,so banal es auch klingen mag ...
in der Haager Landkriegsordnung steht was ein grundgesetz ist .
in deutschland scheint der betrug am eigenen volk ein probates mittel geworden zu sein.
kurz ,wirkliche demokratie kann nur mit und durch vertrauen geschaffen werden .
gute Zeit Legales



Wenn Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht .Berthold Brecht

Marit_ - 28
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2009
394 Beiträge

Geschrieben am: 19.11.2010 um 14:28 Uhr

Zitat von Legales:


wir merken nicht wo und wann wir manipuliert werden ,was richtig ist oder was falsch ,
und bilden uns ein das demokratie die Lösung ist .
wir sollten evtl . erst einmal das geldsystem ändern und freigeld einführen,
mit verfallssdatum und ohne das erdrückende zinssystem
das in erster linie koruption verhindern würde.(Silvio Gesell hatte sich im letzten jahrhundert gedanken gemacht.)
das was wir demokratie nennen ist eine blanke mediendiktatur der alliierten die unser aller meinung lenken.
mit demokratie kann man nur etwas erreichen ,wenn ein land souverän ist ,
diesen eindruck habe ich aber von deutschland eher nicht .
die frage warum demokratie allgemein so schlecht funktioniert dürfte also an finanz starke interessen-gruppen liegen .
plutokratie ist sehr gefährlich !

was ich nun behautpte ,werden nur wenige auf anhieb verstehen !
das der 2.WK bis heute (so lange wir ein grundgesetz haben)anhält ,
wobei sich die art und weise des krieges stark verändert hat .
der krieg der gedanken ,so banal es auch klingen mag ...
in der Haager Landkriegsordnung steht was ein grundgesetz ist .
in deutschland scheint der betrug am eigenen volk ein probates mittel geworden zu sein.
kurz ,wirkliche demokratie kann nur mit und durch vertrauen geschaffen werden .
gute Zeit Legales



hab ich dass jetzt falsch verstanden oder willste demokratie und das Grundgesetzt abschaffen? xD
nja, keine Politik ist 100% gerecht und gut und bla bla bla, aber ich bilde mir ein, dass die Demokratie immernoch eine der besten Losungen ist, was willst du denn stattdessen einführen?^.^
ne Monartchie oder Diktatur? xD

Ich wünsche viel Spaß, beim Zerlegen meiner Posts oder dem, was ich sage :P

Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 19.11.2010 um 15:04 Uhr

Zitat von Legales:


wir merken nicht wo und wann wir manipuliert werden ,was richtig ist oder was falsch ,
und bilden uns ein das demokratie die Lösung ist .
wir sollten evtl . erst einmal das geldsystem ändern und freigeld einführen,
mit verfallssdatum und ohne das erdrückende zinssystem
das in erster linie koruption verhindern würde.(Silvio Gesell hatte sich im letzten jahrhundert gedanken gemacht.)
das was wir demokratie nennen ist eine blanke mediendiktatur der alliierten die unser aller meinung lenken.
mit demokratie kann man nur etwas erreichen ,wenn ein land souverän ist ,
diesen eindruck habe ich aber von deutschland eher nicht .
die frage warum demokratie allgemein so schlecht funktioniert dürfte also an finanz starke interessen-gruppen liegen .
plutokratie ist sehr gefährlich !

was ich nun behautpte ,werden nur wenige auf anhieb verstehen !
das der 2.WK bis heute (so lange wir ein grundgesetz haben)anhält ,
wobei sich die art und weise des krieges stark verändert hat .
der krieg der gedanken ,so banal es auch klingen mag ...
in der Haager Landkriegsordnung steht was ein grundgesetz ist .
in deutschland scheint der betrug am eigenen volk ein probates mittel geworden zu sein.
kurz ,wirkliche demokratie kann nur mit und durch vertrauen geschaffen werden .
gute Zeit Legales



Lass dich knuddeln.

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 19.11.2010 um 20:12 Uhr

Zitat von Legales:

mit demokratie kann man nur etwas erreichen ,wenn ein land souverän ist ,
diesen eindruck habe ich aber von deutschland eher nicht .
die frage warum demokratie allgemein so schlecht funktioniert dürfte also an finanz starke interessen-gruppen liegen .
plutokratie ist sehr gefährlich !


Wo siehst du denn, dass Demokratie schlecht funktionieren würde? Weißt du, wie viele Beschlüsse jährlich in Gesetzesform gegossen werden ohne dass es Proteste gibt? Demonstrationen gibt es vor allem bei großen Projekten, die sich über mehrere Jahre hinziehen, in denen sich auch der Zeitgeist oftmals ändert. Das spricht aber nicht gegen die Demokratie.

Wieso sollte Deutschland nicht souverän sein? Wie würde sich denn noch mehr Souveränität ausdrücken?
Ich denke du verwechselst da etwas: Nur weil ein Land nicht rücksichtslos alles durchsetzen kann, wie es will, ist es trotzdem souverän. In der heutigen Zeit können sich selbst Großmächte nicht mehr alles erlauben, auch sie sind zu sehr ins internationale Netz eingebunden. Darin sehe ich aber keinen Nachteil, da es eher ein Schutz gegen Größenwahn und Kurzschlussreaktionen von Politikern sein kann.

Logischerweise spielt in der Politik auch Geld und Einfluss eine Rolle. Trotzdem ist Lobbyismus nicht per se schlecht. Lobbyisten sind schließlich Vertreter einer bestimmten Gruppe innerhalb der Bevölkerung. Eine starke Lobby hat zugleich auch viele Befürworter in der Bevölkerung, sonst wäre sie nicht so stark. Letztendlich wird also doch wieder nach Volkeswillen gehandelt. Wo ein Problem entstehen kann, ist, wenn Lobbyarbeit sich sehr über die Mehrheit hinwegsetzt bzw. die Parteien das annehmen. Doch auch hier wirkt das demokratische Korrektiv: Hatte die FDP zur Bundestagswahl noch zweistellige Umfragewerte, sanken die Prozente seit Bekanntwerden des Steuergeschenks für die Hotelerie.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

211 - 43
Profi (offline)

Dabei seit 07.2007
897 Beiträge
Geschrieben am: 19.11.2010 um 21:32 Uhr

schön das du immer noch die selben frasen runterleierst hab das schon richtig vermisst
MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 19.11.2010 um 22:13 Uhr

Zitat von Cymru:


Wo siehst du denn, dass Demokratie schlecht funktionieren würde?


Es geht wohl um die Qualität der Beschlüsse und der Wahlen.
Wieviel Wissen stecken hinter den Gesetzen? Und wieviel hinter den Entscheidungen der Wähler?
ElBiro - 35
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
795 Beiträge

Geschrieben am: 19.11.2010 um 22:50 Uhr

Zitat von Legales:


wir merken nicht wo und wann wir manipuliert werden ,was richtig ist oder was falsch ,
und bilden uns ein das demokratie die Lösung ist .
wir sollten evtl . erst einmal das geldsystem ändern und freigeld einführen,
mit verfallssdatum und ohne das erdrückende zinssystem
das in erster linie koruption verhindern würde.(Silvio Gesell hatte sich im letzten jahrhundert gedanken gemacht.)
das was wir demokratie nennen ist eine blanke mediendiktatur der alliierten die unser aller meinung lenken.
mit demokratie kann man nur etwas erreichen ,wenn ein land souverän ist ,
diesen eindruck habe ich aber von deutschland eher nicht .
die frage warum demokratie allgemein so schlecht funktioniert dürfte also an finanz starke interessen-gruppen liegen .
plutokratie ist sehr gefährlich !

was ich nun behautpte ,werden nur wenige auf anhieb verstehen !
das der 2.WK bis heute (so lange wir ein grundgesetz haben)anhält ,
wobei sich die art und weise des krieges stark verändert hat .
der krieg der gedanken ,so banal es auch klingen mag ...
in der Haager Landkriegsordnung steht was ein grundgesetz ist .
in deutschland scheint der betrug am eigenen volk ein probates mittel geworden zu sein.
kurz ,wirkliche demokratie kann nur mit und durch vertrauen geschaffen werden .
gute Zeit Legales



:gaehner: und Polen gehört noch zu Deutschland. Alles Wortklaubereien

Exklusive Inhalte

Legales - 50
Profi (offline)

Dabei seit 04.2010
473 Beiträge

Geschrieben am: 20.11.2010 um 08:52 Uhr

Offensichtlich versteht niemand wirklich in welcher seltsamen Situation unser Land ist .
Von wegen Demokratie ,ob direkt oder nicht ...
eine kleine anmerkung;
- die zunehmende abschaffung von Rechtstaatlichkeit und Demokratie in der EU
- Deutschland hat bis heute keinen Friedensvertrag mit den Alleierten ,
somit ist die Soveränität anzuzweifeln (überprüft bitte den 2 plus 4 Vertag)
- Grundgesetz hatte seine gültigkeit bis 1990 (geltungsbereich gestrichen)
Wirkliche Demokratie ist in dieser Situation nicht einmal möglich ,aber solange
einige Menschen die realen ereignisse ignorieren wird es auch nie passieren.
Gute Zeit ,Legales


Wenn Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht .Berthold Brecht

Hsohnlol
Experte (offline)

Dabei seit 09.2010
1822 Beiträge
Geschrieben am: 20.11.2010 um 09:41 Uhr

ich hab das bilderbergdingens auch erst als spackerei abgestempelt
vieleicht sind es doch andere und die menschen sollen glauben dass es bilderberg heist jedenfalls zugekokste schattenregierung im machtrausch ein menschenleben nichts wert

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]
Marit_ - 28
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2009
394 Beiträge

Geschrieben am: 20.11.2010 um 11:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.11.2010 um 11:37 Uhr

Zitat von Legales:

- Grundgesetz hatte seine gültigkeit bis 1990 (geltungsbereich gestrichen)


wat soll dit jetzt heißn? xD
du willst uns doch hier nicht allen ernstes weiß machen, dass das Grundgetztes ungültig ist xD

Ich wünsche viel Spaß, beim Zerlegen meiner Posts oder dem, was ich sage :P

DocLove - 44
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
3568 Beiträge

Geschrieben am: 20.11.2010 um 11:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.11.2010 um 11:43 Uhr

Zitat von Marit_:

Zitat von Legales:

- Grundgesetz hatte seine gültigkeit bis 1990 (geltungsbereich gestrichen)


wat soll dit jetzt heißn? xD
du willst uns doch hier nicht allen ernstes weiß machen, dass das Grundgetztes ungültig ist xD

Hihi.. 13 Jährige haben echt schon Weitblick, Kompliment!

Das geistert doch ständig durch die Foren, "Legales" hat eben seine übliche Polemik, 10 Aussagen, die hier ständig auftauchen ;-)
Ich sag nur. heiße Luft...

Dieser Beitrag enthielt Spuren von Sarkasmus und Ironie. Im Zweifel fragen sie ihren Arzt/Apotheker

Marit_ - 28
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2009
394 Beiträge

Geschrieben am: 20.11.2010 um 11:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.11.2010 um 11:47 Uhr

Zitat von DocLove:

Zitat von Marit_:

Zitat von Legales:

- Grundgesetz hatte seine gültigkeit bis 1990 (geltungsbereich gestrichen)


wat soll dit jetzt heißn? xD
du willst uns doch hier nicht allen ernstes weiß machen, dass das Grundgetztes ungültig ist xD

Hihi.. 13 Jährige haben ehct schon weitblick, Kompliment!

Das geistert doch ständig durch die Foren, "Legales" hat eben seine übliche Polemik, 10 Aussagen, die hier ständig auftauchen ;-)


haha -.-
maaann, ich sollte mein Alter hier echt rausnehmen, wenn ich hier noch mitreden will. Wundert mich echt, dass das ohne Angabe kein problem ist xD
(Und da regen sich die alten Spießer über politisches Dessinteresse bei jugendlichen auf, wenn man regelrecht rausgeeckelt wird xD )

davon hab ich noch garnich so viel gehört xD tja, aus dem oben genannten Grund halt ich mich meistens raus xD
aber dass das Grundgesetzt ungültig sein soll find ich gerade echt zum ablachen xD

Ich wünsche viel Spaß, beim Zerlegen meiner Posts oder dem, was ich sage :P

DocLove - 44
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
3568 Beiträge

Geschrieben am: 20.11.2010 um 11:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.11.2010 um 11:50 Uhr

Hey Temari, das Kompliment war ernst gemeint!
Du hast einfach jetzt schon genug Verstand am Start wenns um solche Themen geht.
Andere schaffen das nicht..

Dieser Beitrag enthielt Spuren von Sarkasmus und Ironie. Im Zweifel fragen sie ihren Arzt/Apotheker

Marit_ - 28
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2009
394 Beiträge

Geschrieben am: 20.11.2010 um 11:53 Uhr

Zitat von DocLove:

Hey Temari, das Kompliment war ernst gemeint!
Du hast einfach jetzt schon genug Verstand am Start wenns um solche Themen geht.
Andere schaffen das nicht..


oke, sry dass ich so überregiert habe ^.^'
dank sag ich mal dnake^.^


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