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Forum / Wissenschaft und Technik

google kauft immer mehr Firmen auf

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fussballmaus - 28
Profi (offline)

Dabei seit 12.2004
587 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2014 um 15:18 Uhr

Wollte mal fragen, was ihr davon haltet, dass google immer mehr Firmen (Heizung, Rauchmelder etc.) aufkauft.
Bestimmt dient die vernetzte Haustechnik nur den Menschen, damit sie glücklicher werden. Oder will man etwa noch abhängiger machen und noch mehr bewachen?

blubb

deathworm
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 01.2005
1412 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2014 um 15:31 Uhr

ich wuerde sagen - beides

klaro issed ganz kewl das alles vernetzt ist. bei mir sind auch die rauchmelder mit der alarmanlage vernetzt die dann wiederrum per app steuerbar ist - praktisch aufjedenfall - aber es gibt ja tausend andere sachen... siehe kuehlschrank mit bestellungen... die heizung die man vom buero aus regulieren kann etc.

im ersten sinne aufjedenfall praktisch

aber zudem ist dann natuerlich alles ueberwachbar... wann waren personen im haus... profil moeglichkeiten ohne ende fuer marktfoschung...

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if ( $ahnung == 'keine' ) { lies ( FAQ ) && ( Suche ) } else { post->frage }

fussballmaus - 28
Profi (offline)

Dabei seit 12.2004
587 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2014 um 15:36 Uhr

Zitat von deathworm:

ich wuerde sagen - beides

klaro issed ganz kewl das alles vernetzt ist. bei mir sind auch die rauchmelder mit der alarmanlage vernetzt die dann wiederrum per app steuerbar ist - praktisch aufjedenfall - aber es gibt ja tausend andere sachen... siehe kuehlschrank mit bestellungen... die heizung die man vom buero aus regulieren kann etc.

im ersten sinne aufjedenfall praktisch

aber zudem ist dann natuerlich alles ueberwachbar... wann waren personen im haus... profil moeglichkeiten ohne ende fuer marktfoschung...


Wie man an deinem Beispiel sieht, ist es dann wohl auf alle Fälle eine weitere Methode, abhängig zu machen,oder nicht?

Und wenn du weißt, dass es es Überwachungsmöglichkeiten sind, warum handhabst du es dann so? Was ist denn daran so praktisch? Wenn ich dir zu dumm frage, müsstest du vielleicht wissen, dass ich weder SmartPhone, noch Alarmanlage noch Rauchmelder (den muss ich aber bald haben dank super Reformen von Menschen, die wahrscheinlich mit google unter einem Dach stecken) habe.

blubb

Barmonster - 40
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
3952 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2014 um 16:27 Uhr

Zitat von fussballmaus:

Zitat von deathworm:

ich wuerde sagen - beides

klaro issed ganz kewl das alles vernetzt ist. bei mir sind auch die rauchmelder mit der alarmanlage vernetzt die dann wiederrum per app steuerbar ist - praktisch aufjedenfall - aber es gibt ja tausend andere sachen... siehe kuehlschrank mit bestellungen... die heizung die man vom buero aus regulieren kann etc.

im ersten sinne aufjedenfall praktisch

aber zudem ist dann natuerlich alles ueberwachbar... wann waren personen im haus... profil moeglichkeiten ohne ende fuer marktfoschung...


Wie man an deinem Beispiel sieht, ist es dann wohl auf alle Fälle eine weitere Methode, abhängig zu machen,oder nicht?

Und wenn du weißt, dass es es Überwachungsmöglichkeiten sind, warum handhabst du es dann so? Was ist denn daran so praktisch? Wenn ich dir zu dumm frage, müsstest du vielleicht wissen, dass ich weder SmartPhone, noch Alarmanlage noch Rauchmelder (den muss ich aber bald haben dank super Reformen von Menschen, die wahrscheinlich mit google unter einem Dach stecken) habe.


also so langsam glaube ich, du leidest an einer ernsthaften Paranoia. Feuermelder sind absolut nützliche Dinge und nur weil jede Wohnung damit ausgestattet sein muss, heißt das noch lange nicht, dass das vernetzte der Marke NEST sein müssen...es können auch ganz gewöhnliche Rauchmelder ausm Baumarkt sein ;-)

Man muss halt immer abwägen, ob der Nutzen groß genug ist, damit das die Daten-offenbarung rechtfertigt. Ich habe ein google-Konto und nutze es, weil es mmn keine bessere Suchmaschine gibt, weil so ein kostenloses online-office mit kostenlosem Speicher habe und diverse andere Möglichkeiten, die ich ohne google evtl. gar nicht, oder mit erhöhtem Aufwand haben könnte.
Prinzipiell macht eine weite Vernetzung auch die Bedienung der einzelnen Geräte einfacher, wie man z.B. bei Apple oder Samsung sieht: hat man Smartphone, Tablet, Digicam und Fernseher von Samsung dann können alle Geräte ohne großen Aufwand miteinander kommunizieren und Daten austauschen.

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Viele Leute sind verwirrt, wenn ein Satz anders endet als man Rübenmus!

fussballmaus - 28
Profi (offline)

Dabei seit 12.2004
587 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2014 um 16:37 Uhr

Kann nicht einmal diskutiert werden, ohne dass einem irgendetwas angedichtet wird?

Ich habe nicht umsonst geschrieben, dass ich mich damit nicht auskenne, was die Vernetzung bringt, eben weil ich diese Dinge nicht besitze. Das war eine normale Frage.
Und trotzdem darf ich meine Meinung äußern, wenn ich glaube, dass die ganze Vernetzung dazu dient, die Menschen zu überwachen und abhängig zu machen. Ist das tatsächlich so abwegig? Und ist es so abwegig, dass verschiedenste Firmen, Lobbys, Politiker etc. sich gegenseitig unterstützen? Wenn ich deshalb gleich an irgendeiner Krankheit leide, frage ich mich, an was die Menschen leiden, die glauben, Politik und Wirtschaft machen alles für das Wohl der Menschen.
Und natürlich kann ich mir einen Rauchmelder aussuchen, der nicht von google ist, aber alleine, dass ich mich wegen jedem Sch* informieren muss, nur weil ich normal leben möchte, finde ich nicht gerade angenehm.

blubb

Barmonster - 40
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
3952 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2014 um 16:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.01.2014 um 16:52 Uhr

Zitat von fussballmaus:

Kann nicht einmal diskutiert werden, ohne dass einem irgendetwas angedichtet wird?

Ich habe nicht umsonst geschrieben, dass ich mich damit nicht auskenne, was die Vernetzung bringt, eben weil ich diese Dinge nicht besitze. Das war eine normale Frage.
Und trotzdem darf ich meine Meinung äußern, wenn ich glaube, dass die ganze Vernetzung dazu dient, die Menschen zu überwachen und abhängig zu machen. Ist das tatsächlich so abwegig? Und ist es so abwegig, dass verschiedenste Firmen, Lobbys, Politiker etc. sich gegenseitig unterstützen? Wenn ich deshalb gleich an irgendeiner Krankheit leide, frage ich mich, an was die Menschen leiden, die glauben, Politik und Wirtschaft machen alles für das Wohl der Menschen.
Und natürlich kann ich mir einen Rauchmelder aussuchen, der nicht von google ist, aber alleine, dass ich mich wegen jedem Sch* informieren muss, nur weil ich normal leben möchte, finde ich nicht gerade angenehm.


Sich informieren sollte man eigentlich IMMER tun, egal ob man sich ein neues Handy kauft, einen PC, einen Feuermelder oder ein Brötchen vom Bäcker...oder ob man irgendwelche wilden Verschwörungstheorien in ein Forum postet.
Als Beispiel: die Pflicht, bei Neubauten oder Renovierungen Rauchmelder in Wohnräumen anzurbingen besteht schon seit Anfang 2013 (in einigen Bundesländern besteht sogar schon seit 10 Jahren eine Rauchmelderpflicht) und wurde auch nicht da erst beschlossen, sondern ca. 2 Jahre zuvor. Die Pläne von Google, Produzenten von netzwerkfähigen Thermostaten und Feuermeldern aufzukaufen sind seit wann bekannt? Ende letzten Jahres? Da sehe ich allerhöchstens eine umgekehrte Kausalität.

Wer sich nicht informiert, wird übers Ohr gehauen. Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben, nur haben wir inzwischen weitaus mehr Möglichkeiten, uns zu informieren und viel mehr Dinge, über die wir uns informieren können. Du kannst natürlich darauf verzichten und einfach das beste hoffen, aber dann musst du auch mit den Konsequenzen leben.

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Viele Leute sind verwirrt, wenn ein Satz anders endet als man Rübenmus!

DeltaMachine - 23
Profi (offline)

Dabei seit 09.2013
607 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2014 um 16:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.01.2014 um 16:49 Uhr

Mich interessiert aktuell der Kauf von Roboter-Unternehmen wie Boston Dynamics, die ursprünglich (Kampf-)Roboter für das US-Militär entwickelten.
Ob Google noch andere Unternehmen und wie viele gekauft hat, weiß ich jetzt nicht. Da bin ich vermutlich nicht ganz aktuell.
Wie auch immer, ich würde gerne einen ersten Prototypen sehen. Vorgesehen wurden die Roboter, wenn ich mich Recht erinnere, für den Haushalt.
Das erinnert mich persönlich sehr stark an den Film "I, Robot". Nur hoffentlich ohne die Invasion.
Untermensch
Profi (offline)

Dabei seit 01.2014
729 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2014 um 16:50 Uhr

Zitat von fussballmaus:


Und natürlich kann ich mir einen Rauchmelder aussuchen, der nicht von google ist, aber alleine, dass ich mich wegen jedem Sch* informieren muss, nur weil ich normal leben möchte, finde ich nicht gerade angenehm.

Wir leben nunmal im Informationszeitalter. Wenn du damit Probleme hast, frage ich mich, warum du online bist?
Es funktioniert auch, ohne Internet und Telefon zu leben, ernsthaft.

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ught - 39
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
2007 Beiträge
Geschrieben am: 20.01.2014 um 16:56 Uhr

Zum einen sehe ich bis jetzt den Trend noch nicht so schwerwiegend.
Wir sind im Web-Zeitalter und manche Firmen scheffeln Kohle ohne Ende und weiten dann durch Firmenzukäufe ihr Imperium aus.
Möglich, dass in ein paar Jahrzehnten Google so mächtig wird, dass politische Beschneidungen kaum mehr möglich sind, was noch längerfristig zu einer Herrschaft von Firmen führen kann. Aber das ist nur ein Worstcase - und es gibt genug Möglichkeiten um gegen zu steuern, frühzeitig. Im Industriebereich ist es selten dazu gekommen (auch wenn die Automotiv-Branche sich sehr bemüht), da hier einfach ganz andere Investitionsvolumen nötig sind, um solche Gewinne abzuschöpfen (Google, Facebook).

Die Vernetzung von Hausgeräten und Wohnungsgegenständen ist grundsätzlich sinnvoll. Das smarte Haus wird ja schon länger beforscht, siehe KIT Karlsruhe. Damit kann der Energieverbrauch sinnvoll gesteuert werden.

Wer sich über eine mögliche Kontrolle GEdanken macht, kann in meinen Augen in den meisten Fällen ruhig davon absehen, dass es gefährlich wird. Wir geben unsere Daten an der Kasse beim Einkauf mit unserer Bankkarte und der Angabe unserer PLZ preis, wir googlen und laden uns unbewusst Cookies auf den Rechner, der dann schön passende Werbung für uns platziert und wir verwenden Internet und Handy(Smartphone) überall und jederzeit, obwohl wir damit sowieso schon zum Spähopfer uns degradieren. Zudem stimmen die meisten wohl blind AGB´s zu bzgl. Datenschutz bzw. der Datenverwendung für Werbezwecke (z.B. Facebook) zu.

Alles in allem finde ich den Weg von Google wirtschaftlich gut. Investieren und das eigene Imperium ausweiten, neue Wege gehen und neue Märkte durch Verknüpfung erschließen.
Andererseits muss die Politik aufpassen, dass eben keine so riesigen Unternehmen entstehen, dass ganze Länder abhängig werden und in Krisen daran zugrunde gehen können (siehe Bankenkrise, Leman Brothers).

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Die einzige Konstante im Leben ist das Absinken des Niveaus

fussballmaus - 28
Profi (offline)

Dabei seit 12.2004
587 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2014 um 16:57 Uhr

Zitat von Untermensch:

Zitat von fussballmaus:


Und natürlich kann ich mir einen Rauchmelder aussuchen, der nicht von google ist, aber alleine, dass ich mich wegen jedem Sch* informieren muss, nur weil ich normal leben möchte, finde ich nicht gerade angenehm.

Wir leben nunmal im Informationszeitalter. Wenn du damit Probleme hast, frage ich mich, warum du online bist?
Es funktioniert auch, ohne Internet und Telefon zu leben, ernsthaft.


Yeah, auf so einen Kommentar habe ich gewartet, danke.
Weil ich manche Sachen hinterfrage und nicht alles kaufe was 'modern' ist, ziehe ich am besten gleich in den Wald und schreibe ugga ugga wie das angeblich die Steinzeitmenschen getan haben .. So ein Bullshit, ehrlich!
Leider kann ich ohne Internet nicht studieren und ohne Telefon nicht mit meinen Freunden sprechen, die weiter weg wohnen. Allerdings hab ich dann auch noch ein Leben mit Menschen und ein Gehirn, das mich daran erinnert, morgens die Heizung anzumachen,. Und ich nutze die moderne Technik auch ab und zu gerne, ich sehe nur langsam, dass die Auswirkungen sich eben irgendwann nicht mehr kontrollieren lassen. Es ist immer wieder toll, mit so einer Meinung bei fanatsichen "heutzutage ist das halt so" auf so viel Ärger zu stoßen.

blubb

DeltaMachine - 23
Profi (offline)

Dabei seit 09.2013
607 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2014 um 16:58 Uhr

Zitat von Untermensch:


Es funktioniert auch, ohne Internet und Telefon zu leben, ernsthaft.


Problem ist es sich abzugewöhnen. Ich muss selber zu geben, dass ich ohne nur schwer klarkommen würde, da mir diese Dinge so viel Arbeit abnehmen und es mittlerweile nicht anders weiß. Für den ein oder anderen mag es sich sehr traurig anhören, aber ich würde halt lügen, wenn ich das Gegenteil behaupten würde. Und lieber die traurige Wahrheit, als die noch traurigere Lüge.
ught - 39
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
2007 Beiträge
Geschrieben am: 20.01.2014 um 17:02 Uhr

Zitat von Barmonster:


Wer sich nicht informiert, wird übers Ohr gehauen. Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben, nur haben wir inzwischen weitaus mehr Möglichkeiten, uns zu informieren und viel mehr Dinge, über die wir uns informieren können. Du kannst natürlich darauf verzichten und einfach das beste hoffen, aber dann musst du auch mit den Konsequenzen leben.


Das stimmt!!! Vor allem kommt es in jedem Bereich vor, wo Menschen am Verkauf von Waren und Dienstleistungen profitieren.
Handwerker, die teilweise einen höheren Stundenaufwand verrechnen, Reperaturen durchführen die nicht notwendig sind. Versicherer und Banker, die unnötige Produkte dem Kunden aufschwätzen, "Hilfsorganisationen", die mit Spenden nur sich selbst finanzieren etc.

Ach ja, das ist keine verallgemeinernde Verurteilung der Branchen sondern nur eine beispielhafte Anführung von Vorgängen, bei denen Vertrauensmissbrauch aufgrund von Unkenntnis des Verbrauchers vorliegt. Und es gibt viele viele weitere Beispiele, ich denke nur, die hier sind doch sehr bekannt.

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Die einzige Konstante im Leben ist das Absinken des Niveaus

Untermensch
Profi (offline)

Dabei seit 01.2014
729 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2014 um 17:03 Uhr

Zitat von fussballmaus:

Und ich nutze die moderne Technik auch ab und zu gerne, ich sehe nur langsam, dass die Auswirkungen sich eben irgendwann nicht mehr kontrollieren lassen. Es ist immer wieder toll, mit so einer Meinung bei fanatsichen "heutzutage ist das halt so" auf so viel Ärger zu stoßen.

Nein, es ist besser, im Glashaus zu sitzen und mit Steinen zu werfen.

fussballmaus - 28
Profi (offline)

Dabei seit 12.2004
587 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2014 um 17:05 Uhr

Zitat von ught:

Zum einen sehe ich bis jetzt den Trend noch nicht so schwerwiegend.
Wir sind im Web-Zeitalter und manche Firmen scheffeln Kohle ohne Ende und weiten dann durch Firmenzukäufe ihr Imperium aus.
Möglich, dass in ein paar Jahrzehnten Google so mächtig wird, dass politische Beschneidungen kaum mehr möglich sind, was noch längerfristig zu einer Herrschaft von Firmen führen kann. Aber das ist nur ein Worstcase - und es gibt genug Möglichkeiten um gegen zu steuern, frühzeitig. Im Industriebereich ist es selten dazu gekommen (auch wenn die Automotiv-Branche sich sehr bemüht), da hier einfach ganz andere Investitionsvolumen nötig sind, um solche Gewinne abzuschöpfen (Google, Facebook).

Die Vernetzung von Hausgeräten und Wohnungsgegenständen ist grundsätzlich sinnvoll. Das smarte Haus wird ja schon länger beforscht, siehe KIT Karlsruhe. Damit kann der Energieverbrauch sinnvoll gesteuert werden.

Wer sich über eine mögliche Kontrolle GEdanken macht, kann in meinen Augen in den meisten Fällen ruhig davon absehen, dass es gefährlich wird. Wir geben unsere Daten an der Kasse beim Einkauf mit unserer Bankkarte und der Angabe unserer PLZ preis, wir googlen und laden uns unbewusst Cookies auf den Rechner, der dann schön passende Werbung für uns platziert und wir verwenden Internet und Handy(Smartphone) überall und jederzeit, obwohl wir damit sowieso schon zum Spähopfer uns degradieren. Zudem stimmen die meisten wohl blind AGB´s zu bzgl. Datenschutz bzw. der Datenverwendung für Werbezwecke (z.B. Facebook) zu.

Alles in allem finde ich den Weg von Google wirtschaftlich gut. Investieren und das eigene Imperium ausweiten, neue Wege gehen und neue Märkte durch Verknüpfung erschließen.
Andererseits muss die Politik aufpassen, dass eben keine so riesigen Unternehmen entstehen, dass ganze Länder abhängig werden und in Krisen daran zugrunde gehen können (siehe Bankenkrise, Leman Brothers).


Ja ich finde aus ok, WENN man sich informiert.
Leider sind eben nicht alle Menschen so gebildet, dass sie nur daran denken, sich zu informieren. Und andere schauen eben nur auf ihren eigenen Nutzen und denken nicht daran, dass es nicht nur um die google-Erweiterung geht, sondern eben zusammengenommen mit anderen Entwicklungen, um eine stärker werdende Überwachung. Diese Vernetzung mag für manche sinnvoll sein, für andere nicht. Über die gesamte Entwicklung und die Folgen sollte trotzdem mal nachgedacht werden.
Und dass es angeblich energieeffizienter ist, ist ja auch der Witz schlechthin. In so gut wie keinem Bereich wird darauf geachtet, wie man Energie raushaut. Das ist der tolle Kreislauf heute, dass die, die die Umwelt kaputt machen dann etwas entwicklen, wie man sie schützen kann.

blubb

ught - 39
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
2007 Beiträge
Geschrieben am: 20.01.2014 um 17:05 Uhr

Zitat von DeltaMachine:

Zitat von Untermensch:


Es funktioniert auch, ohne Internet und Telefon zu leben, ernsthaft.


Problem ist es sich abzugewöhnen. Ich muss selber zu geben, dass ich ohne nur schwer klarkommen würde, da mir diese Dinge so viel Arbeit abnehmen und es mittlerweile nicht anders weiß. Für den ein oder anderen mag es sich sehr traurig anhören, aber ich würde halt lügen, wenn ich das Gegenteil behaupten würde. Und lieber die traurige Wahrheit, als die noch traurigere Lüge.


Ich finde auch die Aussage, ohne Internet und Telefon zu leben ist möglich in der heutigen Zeit mit einer Ausnahme sehr fragwürdig - Selbstversorger, einzeln oder in Gruppen.
Ansonsten ist jeder indirekt darauf angewiesen, da auch das Unternehmen, bei dem man arbeitet, auch wenn man bei seiner eigentlichen Arbeit kein Internet oder Telefon benötigt, davon abhängig ist.

So ist es für mich eine Aussage wie: "Warum brauch ich Atomkraftwerke, der Strom kommt aus der Steckdose..."

sorry für off topic

Die einzige Konstante im Leben ist das Absinken des Niveaus

fussballmaus - 28
Profi (offline)

Dabei seit 12.2004
587 Beiträge

Geschrieben am: 20.01.2014 um 17:06 Uhr

Zitat von DeltaMachine:

Zitat von Untermensch:


Es funktioniert auch, ohne Internet und Telefon zu leben, ernsthaft.


Problem ist es sich abzugewöhnen. Ich muss selber zu geben, dass ich ohne nur schwer klarkommen würde, da mir diese Dinge so viel Arbeit abnehmen und es mittlerweile nicht anders weiß. Für den ein oder anderen mag es sich sehr traurig anhören, aber ich würde halt lügen, wenn ich das Gegenteil behaupten würde. Und lieber die traurige Wahrheit, als die noch traurigere Lüge.


Genau das mein ich ja mit Abhängigkeit.
Und wir "gebildeten" Menschen wissen das wenigstens, es gibt aber auch andere.

blubb

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