Iowa999  - 37
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Geschrieben am: 01.02.2007 um 11:50 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Eine kleine Belehrung an Iowa 999: Horst Mahler, heute Propagandaminister in der NPD, gehörte ebenfalls zur RAF. Das heißt: Es ist ein Schmaler Grat zwischen Links- und Rechtsradikalismus. Horst Mahler jedoch geht es hier nur um den Kampf gegen das demokratische System: Wenn es schon von ganz links nicht geklappt hat, dann versucht man es nun von ganz rechts! Traurig, dass es solche Menschen in Deutschland so einfach haben! Aber Meinungsfreiheit bedeutet eben auch Meinungsfreiheit für diejenigen, die sie eigentlich abschaffen würden.
Danke, aber ich bin sehr gut über die Vitae von Horst Mahler informiert.
Und warum wird diese Belehrung eigentlich explizit an mich gerichtet?
Gegen alle Widerstände
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just-a-freak - 36
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Geschrieben am: 06.02.2007 um 11:07 Uhr
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Zitat von aAa_kyo: Zitat von FLOWMARKT: 33 Menschen gingen auf das Konto der RAF und ich seh es nicht ein, dass eine radikale linke Bewegung, die eben solche Mittel benutzt und der gute Herr Kraft seine Taten nicht bereut, begnadigt werden. Auch Mörder kommen in der Regel nach 20 Jahren frei 
das ist prinzipiell richtig aber ich bin trotzdem dagegen sie freizulassen ehe sie sich nicht bei den opfern entschuldigt haben und ehrliche reue zeigen
ansonsten
keine gnade den gnadenlosen
Zu! Gleich!
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 06.02.2007 um 11:18 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Zitat von Roddi: Gut des Thema is ne heikle Sache:Die zwei typen haben meiner Kentnisse niemanden direkt erschossen sie sollen aber bei der Hinrichtung Schleyers mitgewirkt haben.Schleyer war ein riesen großes Arschloch und für mich ist es ein Skandal,dass nach einem ehemaligen SS-Offizieren ne Halle im schönen Stuttgart benannt wird.Man sieht anhand dem Beispiel Schleyer wie ehemalige Nazischergen in der neuen BRD an sehr mächtige Positionen kamen und deswegen sich leider die 68-er radikalisierten.Gut das ist eine Sache aber jemanden umzubringen egal aus welchen Grund verdient überhaupt keine Rechtfertigung und ich finde das einfach nur beschissen was die RAF mit dem gemacht hat.Das ist jetzt schon lange her...wenn sie heute ihre alten Ideale zurückziehen und nicht direkt am Mord beteilligt waren,kann man sie meines Erachtens freilassen.
Dass Schleyer ein SS-Mann war, wird weithin bestätigt. Dass er an Kriegsverbrechen als letzter SS-Kommandant von Prag beteiligt war, wurde bisher nur von dem Historiker Bernt Engelmann behauptet. Eindeutig mit Quellen belegt wurde diese These aber nicht.
Gut das sei jetzt mal so hingestellt mir kann aber keiner erzählen,dass jemand der bei der SS war nichts von Kriegsverbrechen wusste und bei der Entnaziffizierung durch die Allierten gab es genug Leute,die an Verbrechen beteilligt waren,die einen sogenannten "Persilschein" erhielten und danach fast "eine weiße Weste" hatten.Außerdem ist das trotzdem total makaber,dass ein ehemaliger SS Mann ein so hohes Amt in der BRD aufnehmen konnte,hiermit möchte ich aber überhaupt nichts von den scheiss Aktionen der RAF rechtfertigen.
"Nope".
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Xgirl  - 33
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Geschrieben am: 06.02.2007 um 13:35 Uhr
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Zitat von Steffente: noch 4 der ehemaligen RAF terroristen sitzen in deutschen JVAs, darunter Brigitte Mohnhaupt und Christian Klar.
diese haben ein Gnadengesuch an Bundespräsident Horst köhler gestellt, um vorzeitig entlassen zu werden.
Beide sitzen seit gut 25 jahren in Haft. Brigitte Monhaupt wurde z.B. wegen mehrerer Morde zu 5 mal Lebenslänglich + 15 jahren verurteilt, also hätte sie auf normalen weg keine reelle Chance wieder in Freiheit zu kommen.
Mich würden meinungen zu dieser möglichen Begnadigung interessieren, was ist eure Meinung:
Kann es auch für solche taten Gnade geben?
Sollte man nach so langer den Tätern noch eine Chance geben?
Geht von den ehemaligen RAF terroristen noch eine gefahr aus?
Wie sollen die Angehörigen der Opfer damit umgehen
Meien Ansichten hierzu später
grüße
Ich finde,dass sie schon wieder frei gelassen werden sollten,weil wenn man 25 Jahre im Gefängnis ist,macht einen das auch psychisch total fertig(so stelle ich mir das jedenfalls vor).Auserdem verstehe ich nicht,dass die ehemaligen RAF-Terroristen länger sitzen sollten,weil sie den Arbeitgeberpräsidenten umgebracht haben,denn andere Mörder,die normale Bürger umgebracht haben,sitzen ja nur 15 Jahre!!
Ich denke aber auch nicht,dass die ehemaligen RAF-Terroristen noch eine Gefahr bedeuten,weil z.B. Christian Klar hat ja selber gesagt,dass er mit Terrorismus nichts mehr am Hut hat.
Was mich ärgert,ist,dass eine Person nämlich Horst Köhler das Schicksal der Häftlinge entscheiden kann,denn eigentlich leben wir hier doch in der Demokratie!!
msg
Xgirl
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ULmer18 - 33
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Geschrieben am: 06.02.2007 um 14:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.02.2007 um 14:11 Uhr
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Diese Leute haen nicht nur einen Menscen getötet, sie haben allesamt mehrmals Lebenslänglich. Monhnhaupt 5 mal lebenslänglich + 15 Jahre.
das Köhler entscheidet hat einen Grund. Klar kann auf normalen weg nicht freikommen. er hat zum gegenwärtigen Zeitpunkt kein recht auf eine Vorzeitige entlassung, da er die mindeststrafe noch nicht verbüst hat.
Sein einziger weg ist Gnade, und die hat mit Recht rein gar nicht zu tun. Und dies ist letztlich eine persönliche entscheidung des Herrn Bundespräsidenten.
Was willst du denn? eine Volksabstimmung über Gnadengesuche?
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Xgirl - 33
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Geschrieben am: 07.02.2007 um 16:14 Uhr
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Zitat von ULmer18:
Diese Leute haen nicht nur einen Menscen getötet, sie haben allesamt mehrmals Lebenslänglich. Monhnhaupt 5 mal lebenslänglich + 15 Jahre.
das Köhler entscheidet hat einen Grund. Klar kann auf normalen weg nicht freikommen. er hat zum gegenwärtigen Zeitpunkt kein recht auf eine Vorzeitige entlassung, da er die mindeststrafe noch nicht verbüst hat.
Sein einziger weg ist Gnade, und die hat mit Recht rein gar nicht zu tun. Und dies ist letztlich eine persönliche entscheidung des Herrn Bundespräsidenten.
Was willst du denn? eine Volksabstimmung über Gnadengesuche?
Nicht direkt,aber ich finde es blöd,dass genau eine Person je nach Laune über das Schicksal der ehemaligen RAF-Terroristen entscheiden kann.
Auserdem kann ich mir nicht vorstellen,dass die anderen Massenmörder auch so lange sitzen müssen.
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Heiko11 - 35
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Geschrieben am: 07.02.2007 um 16:22 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.02.2007 um 16:24 Uhr
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Zitat von Xgirl: Zitat von ULmer18:
Diese Leute haen nicht nur einen Menscen getötet, sie haben allesamt mehrmals Lebenslänglich. Monhnhaupt 5 mal lebenslänglich + 15 Jahre.
das Köhler entscheidet hat einen Grund. Klar kann auf normalen weg nicht freikommen. er hat zum gegenwärtigen Zeitpunkt kein recht auf eine Vorzeitige entlassung, da er die mindeststrafe noch nicht verbüst hat.
Sein einziger weg ist Gnade, und die hat mit Recht rein gar nicht zu tun. Und dies ist letztlich eine persönliche entscheidung des Herrn Bundespräsidenten.
Was willst du denn? eine Volksabstimmung über Gnadengesuche?
Nicht direkt,aber ich finde es blöd,dass genau eine Person je nach Laune über das Schicksal der ehemaligen RAF-Terroristen entscheiden kann.
Auserdem kann ich mir nicht vorstellen,dass die anderen Massenmörder auch so lange sitzen müssen.
Ich würde mal behaupten, dass Herr Köhler sich das sehr genau überlegen wird, bevor er irgendwelche Terroristen, bzw. Ex-Terroristen begnadigt. Das ist mehr als nur Lust und Laune, da geht es schließlich um eine moralische Grundsatzfrage!!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 07.02.2007 um 19:17 Uhr
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Zitat von Xgirl: Nicht direkt,aber ich finde es blöd,dass genau eine Person je nach Laune über das Schicksal der ehemaligen RAF-Terroristen entscheiden kann.
Auserdem kann ich mir nicht vorstellen,dass die anderen Massenmörder auch so lange sitzen müssen.
Horst Köhler ist als Bundespräsident das Staatsoberhaupt und damit die erste Person im Staat. Daher steht ihm dieses Privileg der Begnadigung zu. Da er sich sein Wissen auch aus verschiedenen Ausschüssen holen kann, außerdem sehr gebildet ist (hat VWL und Politik studiert), ist ihm ein durchdachtes Urteil durchaus zuzutrauen.
Bisher ist keine Antwort gekommen, doch es bleibt spannend. Köhler hat schon mehrfach bewiesen, dass er sich nicht von irgendwelchen Politikern Dinge verbieten lässt.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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jrtobi87 - 38
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Geschrieben am: 07.02.2007 um 19:44 Uhr
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Zitat von Cymru: , außerdem sehr gebildet ist (hat VWL und Politik studiert), ist ihm ein durchdachtes Urteil durchaus zuzutrauen.
Das hat nix zu sagen.....
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Phipsil - 40
Experte
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Geschrieben am: 07.02.2007 um 22:57 Uhr
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Zitat von jrtobi87: Zitat von Cymru: , außerdem sehr gebildet ist (hat VWL und Politik studiert), ist ihm ein durchdachtes Urteil durchaus zuzutrauen.
Das hat nix zu sagen.....
an sich nicht... er könnte auch ein absolut ungebildeter mensch sein. das recht sichert ihm unser rechtssytem zu.
trotzdem hat cymru recht.. herr köhler hat in seinen bisherigen entscheiungen sehr viel kompetenz bewiesen.
#phipsil ab.
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hacker81 - 43
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Geschrieben am: 08.02.2007 um 07:23 Uhr
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Zitat von Steffente: noch 4 der ehemaligen RAF terroristen sitzen in deutschen JVAs, darunter Brigitte Mohnhaupt und Christian Klar.
diese haben ein Gnadengesuch an Bundespräsident Horst köhler gestellt, um vorzeitig entlassen zu werden.
Beide sitzen seit gut 25 jahren in Haft. Brigitte Monhaupt wurde z.B. wegen mehrerer Morde zu 5 mal Lebenslänglich + 15 jahren verurteilt, also hätte sie auf normalen weg keine reelle Chance wieder in Freiheit zu kommen.
Mich würden meinungen zu dieser möglichen Begnadigung interessieren, was ist eure Meinung:
Kann es auch für solche taten Gnade geben?
Sollte man nach so langer den Tätern noch eine Chance geben?
Geht von den ehemaligen RAF terroristen noch eine gefahr aus?
Wie sollen die Angehörigen der Opfer damit umgehen
Meien Ansichten hierzu später
grüße
Ich denke sie müssten begnadigt werden. Solange wie die schon im Gefängnis sitzen...
Heute kommen Mörder, Kinderschänder ... nach ein paar Jährchen auf freien Fuß. Psychologen "verhelfen" den Kinderschändern meist zu einer frühere Entlassung und diese werden wieder auf die Gesellschaft losgelassen...
Vorstandsmitglieder großer Konzerne werden für ihre schmutzigen Geschäfte auch nicht richtig belangt und kommen mit einer lächerlichen Geldstrafe davon.
Wer Geld hat ... der ist bei uns in Deutschland vor dem Gesetzt gleicher als der Normalbürger.
Die RAF-Terroristen hatten für viel Leid gesorgt, aber die Zeiten haben sich geändert, Jahre sind vergangen und wenn man an die Veränderungen in unserer Gesellschaft denkt, dann glaube ich kaum das sie heute noch eine Gefahr darstellen werden.
Der Bundespräsident soll sie Begnadigen!
https://www.youtube.com/watch?v=hcLfKnsn 6DE
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Kayserili_91 - 34
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Geschrieben am: 12.02.2007 um 13:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.02.2007 um 13:43 Uhr
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brigitte mohnhaupt kommt am 27 märz raus
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WinstonSmith
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Geschrieben am: 12.02.2007 um 13:51 Uhr
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Zitat von Kayserili_91: brigitte mohnhaupt kommt am 27 märz raus
sehr schön 
freut mich
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Kayserili_91 - 34
Profi
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Geschrieben am: 12.02.2007 um 13:57 Uhr
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mich nicht
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WinstonSmith
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Geschrieben am: 12.02.2007 um 13:59 Uhr
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begründung??
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