Klischeepunk  - 40
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Geschrieben am: 14.02.2007 um 14:07 Uhr
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Zitat von Phipsil: Zitat von RapeMe: Meiner Meinung nach ist es egal ob sie Reue zeigt oder nicht. Wer an dem Mord eines Menschen beteiligt ist bzw. ausübt gehört für immer hinter Gittern. Sie hatten kein Recht über das Leben/Tod anderer zu bestimmen also haben sie auch kein Recht auf Begnadigung!
welch wunderbarer stepptanz der logik
für den kommentar könnt ich dich knutschen.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 14.02.2007 um 14:30 Uhr
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Zitat von Phipsil: Zitat von sam-johnson:
Für eine Begnadigung, Bewährung oder was auch immer sollte sie ernsthaft Reue zeigen und dazu gehört auch eine Entschuldigung bei den Angehörigen der Opfer, ansonsten zeigt sie ja, dass es ihr nach wie vor egal ist, wie es den Menschen, denen sie etwas angetan hat geht.
das ist schlicht falsch... wie hier schon oft und ausführlich geschrieben.
die innere überzeugung geht den staat in keinem fall irgendetwas an.
kann und darf folglich auch nicht als kriterium herangezogen werden.
Oh doch wenn sie keine Reue zeigt, dann ist das sehr wohl ein Kriterium.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 14.02.2007 um 14:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.02.2007 um 14:32 Uhr
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Zitat von sam-johnson:
Oh doch wenn sie keine Reue zeigt, dann ist das sehr wohl ein Kriterium.
Sam, versuch gar nicht erst, gegen ihn zu argumentieren. Es gibt Menschen, die ihr juristisches Wissen nicht nur aus Grisham Büchern haben...
sag alles ab.
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 14.02.2007 um 14:34 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von sam-johnson:
Oh doch wenn sie keine Reue zeigt, dann ist das sehr wohl ein Kriterium.
Sam, versuch gar nicht erst, gegen ihn zu argumentieren. Es gibt Menschen, die ihr juristisches Wissen nicht nur aus Grisham Büchern haben...
Aber auch sie können keine Meinungen manipulieren. Und darum geht es in diesem Thread doch, dass man seine Meinung sagt.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 14.02.2007 um 14:35 Uhr
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Zitat von sam-johnson:
Aber auch sie können keine Meinungen manipulieren. Und darum geht es in diesem Thread doch, dass man seine Meinung sagt.
In diesem Fall ist es allerdings keine Frage von Meinung, sondern von Fakten, spez. Gesetze. Und da ist das Wisssen auf Phipsil's Seite.
sag alles ab.
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 14.02.2007 um 16:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.02.2007 um 16:54 Uhr
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Zitat von sam-johnson:
Oh doch wenn sie keine Reue zeigt, dann ist das sehr wohl ein Kriterium.
bei einer begnadigung kann der bundespräsident daran denken das als kriterium heranzuziehen... im fall einer aussetzung der reststrafe auf bewährung sind aber ganz allein die gesetzlichen regelungen ausschlaggebend.
und deshalb darf in dem fall auch reue - wie oben argumentiert - kein kriterium sein.
wenn deiner meinung nach reue ein kriterium sein sollte müssten wir anfangen leute wegen innerer überzeugung einzusperren.
du wünschst jemdandem den tod? ...gehen sie ins gefängnis. gehen sie direkt dort hin. sie haben keine möglichkeit ihr unschuld zu beweisen da keine möglichkeit besteht festzustellen ob sie wirklich einen totschlag begehen würden.
wär allerdings ne feine sache wenn ich so an den kinderschänder und todesstrafe thread denke.
also als ganz praktischer sicht: wenn monhaupt jetzt "entschuldigung" gemurmelt hätte wärs für dich okay? oder hätte sie das mit nem offenen brief in der bild machen sollen?
#phipsil ab.
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terraner - 37
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Geschrieben am: 14.02.2007 um 17:45 Uhr
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Zitat von Phipsil: Zitat von sam-johnson:
Oh doch wenn sie keine Reue zeigt, dann ist das sehr wohl ein Kriterium.
bei einer begnadigung kann der bundespräsident daran denken das als kriterium heranzuziehen... im fall einer aussetzung der reststrafe auf bewährung sind aber ganz allein die gesetzlichen regelungen ausschlaggebend.
und deshalb darf in dem fall auch reue - wie oben argumentiert - kein kriterium sein.
wenn deiner meinung nach reue ein kriterium sein sollte müssten wir anfangen leute wegen innerer überzeugung einzusperren.
du wünschst jemdandem den tod? ...gehen sie ins gefängnis. gehen sie direkt dort hin. sie haben keine möglichkeit ihr unschuld zu beweisen da keine möglichkeit besteht festzustellen ob sie wirklich einen totschlag begehen würden.
wär allerdings ne feine sache wenn ich so an den kinderschänder und todesstrafe thread denke.
also als ganz praktischer sicht: wenn monhaupt jetzt "entschuldigung" gemurmelt hätte wärs für dich okay? oder hätte sie das mit nem offenen brief in der bild machen sollen?
Das ist der springende Punkt. Schade nur, dass die Bildzeitung und andere ihre alten Schlachten nicht vergessen können und immer noch versuchen mit diesen gebrochenen menschen ihre eigenen 30 jahre alten rechnungen zu begleichen.
remember, remember the 5th of november
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 14.02.2007 um 18:17 Uhr
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Zitat von Phipsil: bei einer begnadigung kann der bundespräsident daran denken das als kriterium heranzuziehen... im fall einer aussetzung der reststrafe auf bewährung sind aber ganz allein die gesetzlichen regelungen ausschlaggebend.
und deshalb darf in dem fall auch reue - wie oben argumentiert - kein kriterium sein.
wenn deiner meinung nach reue ein kriterium sein sollte müssten wir anfangen leute wegen innerer überzeugung einzusperren.
du wünschst jemdandem den tod? ...gehen sie ins gefängnis. gehen sie direkt dort hin. sie haben keine möglichkeit ihr unschuld zu beweisen da keine möglichkeit besteht festzustellen ob sie wirklich einen totschlag begehen würden.
wär allerdings ne feine sache wenn ich so an den kinderschänder und todesstrafe thread denke.
also als ganz praktischer sicht: wenn monhaupt jetzt "entschuldigung" gemurmelt hätte wärs für dich okay? oder hätte sie das mit nem offenen brief in der bild machen sollen?
Eine ernstgemeinte Entschuldigung bei den Angehörigen der Opfer wäre zumindest gut gewesen, um zu sehen dass sie wirklich nichts mehr mit ihren Taten von damals am Hut hat. Anscheinend hat sich ihre Denkweise aber noch immer nicht verändert
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 14.02.2007 um 18:57 Uhr
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Zitat von sam-johnson:
Eine ernstgemeinte Entschuldigung bei den Angehörigen der Opfer wäre zumindest gut gewesen, um zu sehen dass sie wirklich nichts mehr mit ihren Taten von damals am Hut hat. Anscheinend hat sich ihre Denkweise aber noch immer nicht verändert
diskutieren wir hier über vorbildliches verhalten oder über die erforderlichen kriterien von rechtlichen konsequenzen?
#phipsil ab.
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 14.02.2007 um 19:16 Uhr
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Zitat von Phipsil: Zitat von sam-johnson:
Eine ernstgemeinte Entschuldigung bei den Angehörigen der Opfer wäre zumindest gut gewesen, um zu sehen dass sie wirklich nichts mehr mit ihren Taten von damals am Hut hat. Anscheinend hat sich ihre Denkweise aber noch immer nicht verändert
diskutieren wir hier über vorbildliches verhalten oder über die erforderlichen kriterien von rechtlichen konsequenzen?
Über das, was rechtlich relevant sein sollte, es aber leider nicht ist.
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 14.02.2007 um 19:20 Uhr
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Zitat von sam-johnson:
Über das, was rechtlich relevant sein sollte, es aber leider nicht ist.
abgesehen von der argumentation über die einbezihung der inneren überzeugung...
kann ich mich mit der antwort anfreunden und hoffe dass deren innewohnende unzufriedenheit deinerseits möglichst lang realität bleibt.
#phipsil ab.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 14.02.2007 um 22:13 Uhr
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Zitat von sam-johnson: Über das, was rechtlich relevant sein sollte, es aber leider nicht ist.
Also verlangst du per Gesetz eine Gedanken- und Meinungskontrolle? Na du gefällst mir!
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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sam-johnson - 34
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Geschrieben am: 15.02.2007 um 14:27 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von sam-johnson: Über das, was rechtlich relevant sein sollte, es aber leider nicht ist.
Also verlangst du per Gesetz eine Gedanken- und Meinungskontrolle? Na du gefällst mir!
Nein das verlange ich nicht. Das geht ja auch gar nicht. Aber ein Zeichen des guten Willens und Reue sollte deutlich erkennbar sein um bei einer lebenslangen Haftstrafe nach 24 Jahren oder so eine Bewährung zu bekommen.
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Against - 38
Anfänger
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Geschrieben am: 15.02.2007 um 15:18 Uhr
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Ich finde es sehr schade, dass hier im Forum ein so allgemeines -GEGEN RAF- im Raum steht. Hat die RAF jemals einen Anschlag auf zivilisten ausgeübt? Hat sie sich jemals gegen das Volk gerichtet? Nein, Diese Leute haben immer nur für gerechtigkeit gekämpft- Im Namen des Volkes. Leider muss man, auch noch heute, um etwas zu erreichen sich über die Norm erheben. Vielleicht waren sie Teilweise etwas zu aggressiv, aber das baut alles auf die Ungerechtigkeit gegenüber Friedlicher Demonstranten auf. Andreas Baader ist nicht eines Morgens aufgewacht und dachte sich, heute ein paar leute umzulegen.
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karatetiger - 37
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Geschrieben am: 15.02.2007 um 15:39 Uhr
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Ich glaube doch zu wissen, dass die Fahrer der Autos, in dem Schleyer und Co. saßen und die Leibwächter sehr wohl Zivilisten waren!
Früher oder später, kriegen wir jeden Täter!
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