Zitat von sonne-strahl:

Selten so eine jämmerliche Antwort gelesen. So argumentieren auch Despoten..

Zitat von sonne-strahl:

Also mit anderen Worten die Regierung hat sich ermächtigt ihrem Beauftragen das eigene Volk die Wahrheit vorzuenthalten, bzw. zu belügen, ansonsten müssen immer die Panzer rollen… Ist das deine Definition von Demokratie.

Zitat von Cymru:

Was würde denn passieren, wenn jeder immer sagt, was er denkt? Schon die Meldung, dass Merkel mit Sarkozy telefoniert hat, hat Auswirkungen auf den Finanzmarkt.

Es ist in der Demokratie der schwere Spagat zwischen Transparenz und Geheimhaltung. Zum einen muss der Bürger seine Regierung überwachen können, weil er der Souverän ist. Zum anderen muss der Staat aber auch gewisse Geheimhaltung wahren, da er ansonsten seine Interessen verletzt. Oder erwartest du ernsthaft, dass die Bundeswehr oder der BND ihre kompletten Arbeiten, ihre Personaldaten oder auch ihr Handwerkszeug offenlegt?



Natürlich muss die Wahrheit gesagt werden. Aber nicht alles kann gleich publik werden. In vielen Dingen braucht es Fingerspitzengefühl und Diplomatie. Oftmals ist es sicherer und mehr im Sinne des Gemeinwohls, Informationen erst später zu veröffentlichen. Wobei auch das schon zunehmend schwieriger wird in einer Zeit, in der schon aus Gemeinderatssitzungen getwittert wird.

Wenn du bereits das Vorenthalten der Wahrheit als Lüge bezeichnest, halte ich das für zu weit gehend.

Zitat von sonne-strahl:

Tut mir leid aber das ist der Irrtum deines Denkens. Das bewusste Verschweigen von Gegebenheiten muss als Lüge definiert werden. Was ist das den sonst.
Wahrheit kann es ja wohl nicht sein.
Der mündige Bürger hat ein Recht auf komplette Information.
Auch die nichtssagenden Worthülsen unserer Volksvertreter müssen abgelehnt werden, auch dies ist ein verschweigen von Gegebenheiten.
Die 10 Gebote in ihrer ganzen Einfachheit reichen für alles vollkommen aus…

Zitat von sonne-strahl:

Tut mir leid aber das ist der Irrtum deines Denkens. Das bewusste Verschweigen von Gegebenheiten muss als Lüge definiert werden. Was ist das den sonst.
Wahrheit kann es ja wohl nicht sein.

Zitat von sonne-strahl:

Der mündige Bürger hat ein Recht auf komplette Information.

Zitat von Cymru:

Der "Irrtum meines Denkens" ist aber doch sehr weit verbreitet: Wenn ich vor Gericht als Zeuge aussage, darf ich zu Dingen schweigen, die mich selbst belasten könnten. Dafür werde ich nicht bestraft. Sollte ich allerdings Dinge erfinden und lügen, ist das strafbar.




Also erwartest du tatsächlich, dass Bundeswehr und BND alles (eventuell auch nur auf Anfrage) offenlegt? Soll publik gemacht werden, wer gerade überwacht wird?

Nachdem wir meinen Irrtum des Denkens geklärt haben: Deiner ist offenbar, dass dir Grundprinzipien der Diplomatie und des Fingerspitzengefühls fremd sind.
Es ist erwiesen, dass Politik hinter verschlossenen Türen wesentlich erfolgreicher gemacht wird, als in Talkshows. So mancher Politiker ist abseits von Publikum eher bereit, Dingen zuzustimmen, bei denen er öffentlich seinen Ruf als Hardliner und damit sein Gesicht verlieren würde.

Zitat von sonne-strahl:

Ich habe dir schon ein par Mal geschrieben mit dir zu diskutieren habe ich nicht vor.
[...]
Du weichst auch immer vom eigentlichen Thema ab, gehst nicht drauf ein was ich geschrieben habe.

Zitat von Cymru:

Ja, dass du immer dann den Schwanz einziehst, wenn dir keine Argumente mehr einfallen, ist bekannt. Es gibt aber hier auch Leute im Forum, die nicht meiner Meinung sind, aber fähig sind, ihre Position argumentativ zu vertreten.

Nachdem ich dagegen argumentiert habe, dass ich ein Vorenthalten von Dingen nicht als Lüge ansehe, was deine Behauptung war, ist mir unklar, wo das ein Abweichen vom Thema wäre. Der Verdacht, dass deine "Meinung" recht dünn ist, bestärkt sich dadurch nur.
Ich empfehle dir nach wie vor, dich von Foren fernzuhalten, wenn du mit anderen Meinungen nicht klar kommst. Diskussionen leben davon, dass man Argumente bringt und nicht seine Meinung als absolut sieht.

Zitat von Cymru:

Deine Antworten könnten aus dem Presseamt nachgeredet sein, von dir selber kommt nicht´s, einfach nicht´s…

Zitat von 1fach_netter:

Wenn das jetzt so weiter geht, haben wir
a) bald keine Partei mit dem Prädikat "liberal" bzw. "Liberalismus"
b) ein Misstrauen der deutschen Bevölkerung, womit rot-grün dadurch für die nächsten 12-24 Jahre an die Macht kommen werden.

Ist bei dieser Partei wirklich der falsch Mann gegangen? Hätte doch Phillip Rösler den Posten räumen müssen? Oder wäre es egal gewesen, wer den Posten räumt, da sowieso die ganze Partei ruiniert ist?

Zitat von 1fach_netter:

Ist bei dieser Partei wirklich der falsch Mann gegangen? Hätte doch Phillip Rösler den Posten räumen müssen? Oder wäre es egal gewesen, wer den Posten räumt, da sowieso die ganze Partei ruiniert ist?

Zitat von Der666Diablo:

Also ist es eine Lüge und ich komme wegen millionenfachen Meineids vor Gericht, wenn ich nicht jedem Idioten, dem ich zwischen daheim und Arbeitsstelle/Einkaufsort [etc] genau diese Aussage zzgl. einer persönlichen Widmung an den Kopf schmeisse?
Z
Das ich mich stillschweigend von ([kaputten,stinkenden [...]]) "abstrakten" Menschen entferne, sondern sie darauf hinweise, was für Wracks sie überhaupt sind? Ist das Lüge - Wie lebst du das denn?

Zitat von Der666Diablo:

Also ist es eine Lüge und ich komme wegen millionenfachen Meineids vor Gericht, wenn ich nicht jedem Idioten, dem ich zwischen daheim und Arbeitsstelle/Einkaufsort [etc] genau diese Aussage zzgl. einer persönlichen Widmung an den Kopf schmeisse?
Z
Das ich mich stillschweigend von ([kaputten,stinkenden [...]]) "abstrakten" Menschen entferne, sondern sie darauf hinweise, was für Wracks sie überhaupt sind? Ist das Lüge - Wie lebst du das denn?

Zitat von Cymru:

Mich hat schon lange gewundert, wieso ein Herr Lindner sich den Job eines Generalsekretärs bei der FDP antut. Für gewöhnlich hat man als Generalsekretär die Aufgabe, in den Medien vor allem durch Angriffe aufzufallen, man denke an Frau Nahles oder Herrn Dobrindt. Herr Lindner dagegen kannte man nur noch in der Rolle des getretenen Hundes, wenn er nach Wahlen in Talkrunden die Schwächen seiner Partei erklären musste.

Schließe mich bredator da zum großen Teil an: Die Partei braucht einen echten Neuanfang. Jemand wie Rößler, der ohne große Konzepte rangeht und glaubt, durch seine Erscheinung alleine wäre ein Neubeginn möglich, ändert nicht viel. Dieses ständige "Steuersenkungen"-Gerufe muss endlich raus aus den Reden der FDP. Kaum ein Bürger nimmt es mehr ernst und kaum ein vernünftiger Bürger will die Senkungen haben. Was an der einen Seite "geschenkt" wird, muss schließlich an anderer Stelle wieder eingezogen werden. Immerhin weigert man sich vehement, das Steuersystem komplett zu reformieren, man verändert lieber einzelne Teile und besser nach.

Ferner wäre es Zeit, dass wirklich die freiheitlichen Werte wieder an Bedeutung bekämen. In einer Zeit, in der Überwachung, Rettungsfolter und Datenschutz so viel Brisanz besitzen, wäre es nicht schwer, sich hier eindeutig als Verteidiger der Grundrechte zu positionieren. Das mag weniger zu Parteispenden animieren, doch aber zu höherer Wählergunst.

Zitat von MackieMesser:

Ich hoffe auf die Erneuerung der Freiburger Schule. Sonst wäre Liberalismus wirklich tot im Lande. Das wäre fatal.