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Forum / Politik und Wirtschaft

Sarrazin - Meinungsfreiheit nur noch für Linke?

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jkp - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2004
1575 Beiträge
Geschrieben am: 13.09.2010 um 19:58 Uhr

Zitat von McBudaTea:

Diesen Eindruck habe ich nicht.
Das Thema Sarrazin ist zwar in den Medien und bei politischen Disskusionen zwar das domenierende Thema, aber es wird weniger über Fakten und seine Thesen oder Thema Migration (wenn dann nur sehr auszughaft) geredet, sondern vielmehr über die (zugegeben ungerechte) Behandlungen Sarrazins. Häufig fallen auch solche Sätze wie "er hat doch recht", "das darf man doch noch sagen dürfen!" etc. oder es werden gemeinsame Vorurteile noch einmal wiederholt und dadurch weiter bestärkt.
Oder andere reden darüber, dass die Aussagen Sarrazins rassistisch wären und das man die Menschen nicht über einen Kamm scheren darf etc.
Man diskutiert nicht über die Probleme, man bestärkt seine eigene Meinung in den man diese immer wieder wiederholt und beachtet nur die Argumente, die die eigene Positionen bekräftigen.
Auch wird häufig über anderen geredet nicht mit den anderen.


Wenn sich nun aber Politiker in die Disskusion einschalten, sei es in Talkshows etc., und sie dennoch nür ihre eigene Meinung verfestigen, ist dass doch nicht gerade ein Plus Punkt für die Politik.... Daher kann man zwar behaupten dass die Disskusion davor schon in gange war, muss aber im gleichen Atemzug auch erwähnen, dass die Politiker die diese Diskussion schön geführt haben nicht in der Lage sind, ihre bisherigen Beschlüsse in die Diskussion so einzubringen, dass dem gesamten Thema Sarrazin & Migration ein wenig Wind aus den Segeln genommen wird.
Und zum Buch an sich einmal. Ich hab es noch nicht fertig gelesen,trotzdem bin ich jetzt schon der Meinung, dass es so beschissen wie beeindruckend ist.

Football is a simple game:22 men chase a ball for 90 minutes, and at the end the Germans always wins

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2010 um 20:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.09.2010 um 20:14 Uhr

Was ich eher "lustig" finde,ist dass Sarrazin durch das Buch sich ein goldenes Näschen verdient ,noch 1000 Euro mehr für seine Pension rausgeholt hat,weil er freiwillig zurücktritt und irgendwann sicher noch seine Memoraren schreiben wird und dabei noch mal richtig absahnen wird.

Also irgendwie muss der sich doch insgeheim sich über den Wirbel um ihn richtig freuen.

"Nope".

McBudaTea - 32
Experte (offline)

Dabei seit 06.2008
1620 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2010 um 20:17 Uhr

Zitat von Roddi:

Was ich eher "lustig" finde,ist dass Sarrazin durch das Buch sich ein goldenes Näschen verdient ,noch 1000 Euro mehr für seine Pension rausgeholt hat,weil er freiwillig zurücktritt.

Diese 1000€ mehr, die er als Pension mehr bekommt, ist der Betrag, den Sarrazin bekommen hätte, wenn er bis zum regulären Ende seines Vertrages Vorstand geblieben wäre (wo man ihn wohl rechtlich nicht hätte kündigen können).

Morgen wird die Zukunft besser sein

jkp - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2004
1575 Beiträge
Geschrieben am: 13.09.2010 um 20:18 Uhr

Zitat von Roddi:

Was ich eher "lustig" finde,ist dass Sarrazin durch das Buch sich ein goldenes Näschen verdient ,noch 1000 Euro mehr für seine Pension rausgeholt hat,weil er freiwillig zurücktritt und irgendwann sicher noch seine Memoraren schreiben wird und dabei noch mal richtig absahnen wird.

Also irgendwie muss der sich doch insgeheim sich über den Wirbel um ihn richtig freuen.

Naja, ich geh jetzt einfach mal auch davon aus, dass jemand mit den Positionen die Sarrazin in seiner Laufbahn hatte, eigentlich ausgesorgt haben müsste. Da sind die 1000 Euro Pension mehr oder weniger bestimmt nur für die Porto Kasse.

Football is a simple game:22 men chase a ball for 90 minutes, and at the end the Germans always wins

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2010 um 20:23 Uhr

Zitat von jkp:

Zitat von Roddi:

Was ich eher "lustig" finde,ist dass Sarrazin durch das Buch sich ein goldenes Näschen verdient ,noch 1000 Euro mehr für seine Pension rausgeholt hat,weil er freiwillig zurücktritt und irgendwann sicher noch seine Memoraren schreiben wird und dabei noch mal richtig absahnen wird.

Also irgendwie muss der sich doch insgeheim sich über den Wirbel um ihn richtig freuen.

Naja, ich geh jetzt einfach mal auch davon aus, dass jemand mit den Positionen die Sarrazin in seiner Laufbahn hatte, eigentlich ausgesorgt haben müsste. Da sind die 1000 Euro Pension mehr oder weniger bestimmt nur für die Porto Kasse.


Dann kann er sich aber nicht als" Opfer der Politik" darstellen,wenn er dabei absahnt und noch seinen vollständige Rente durchbringt...welcher Angestellte,Arbeiter kann für sich ,seine vollständige Rente aushandeln,wenn er durch mehrmaliges negatives Auffallen gekündigt wird...?

"Nope".

Anezir - 32
Profi (offline)

Dabei seit 12.2009
471 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2010 um 20:24 Uhr

Zitat von jann93:


Die Teamulm User sind nämlich meistens sehr Links-lastig...
:daumenhoch:


Okee.. und des is jetzt ne Verallgemeinerung, die obendrauf nicht mal stimmt, blos man sieht sie mehr, weil sich jene mehr beteiligen.

Zitat von jann93:

Ein Beitrag nicht über Sarrazin sondern über Meinungsfreiheit:
Mal unabhängig davon ob das, was Sarrazin gesagt hat korrekt ist:

Ist das nicht Meinungsfreiheit?
Warum hat man sich also Gedanken über Rauswurf aus der Partei und seinem Beruf gemacht?


Vorbildfunktion??!

Flugverbotszone ... natüüüürlich

WoodyGuthrie - 56
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2005
301 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2010 um 20:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.09.2010 um 20:39 Uhr

Es fragt sich nur was "linkslastig" ist;-)
Alles was leicht links ist von NPD ist linkslastig ja:-)
[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]
Woody Guthrie

This machine kills fascists!

jkp - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2004
1575 Beiträge
Geschrieben am: 13.09.2010 um 20:40 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von jkp:

Zitat von Roddi:

Was ich eher "lustig" finde,ist dass Sarrazin durch das Buch sich ein goldenes Näschen verdient ,noch 1000 Euro mehr für seine Pension rausgeholt hat,weil er freiwillig zurücktritt und irgendwann sicher noch seine Memoraren schreiben wird und dabei noch mal richtig absahnen wird.

Also irgendwie muss der sich doch insgeheim sich über den Wirbel um ihn richtig freuen.

Naja, ich geh jetzt einfach mal auch davon aus, dass jemand mit den Positionen die Sarrazin in seiner Laufbahn hatte, eigentlich ausgesorgt haben müsste. Da sind die 1000 Euro Pension mehr oder weniger bestimmt nur für die Porto Kasse.


Dann kann er sich aber nicht als" Opfer der Politik" darstellen,wenn er dabei absahnt und noch seinen vollständige Rente durchbringt...welcher Angestellte,Arbeiter kann für sich ,seine vollständige Rente aushandeln,wenn er durch mehrmaliges negatives Auffallen gekündigt wird...?

Der Unterschied zwischen dir, mir und Sarrazin ist eben der Hype darum. Wäre das alles ohne die Aufmerksamkeit abgelaufen, hätte sarrazin bestimmt auch zurück stecken dürfen. Da die Herren aber schnell handeln wollten hatte natürlich Sarrazin genügend Zeit und konnte so seine Forderungen durchsetzten.
Das Opferdasein, so könnte ich es mir vorstellen, wird bei Sarrazin vllt ein wenig genugtuung im Gegensatz zu der meist unfairen Behandlung sein.

Football is a simple game:22 men chase a ball for 90 minutes, and at the end the Germans always wins

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2010 um 20:51 Uhr

...ist nur die Frage was er daraus macht..er hat ein Buch geschrieben,sahnt damit kräftig ab,geht früher in Rente und wird noch von Teilen der Bevölkerung dafür geschätzt nur ändert er damit irgendetwas?

"Nope".

Andy-D - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2005
259 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2010 um 20:57 Uhr

ER hat einfach nur sowas von Recht mit dem was er sagt !!!

Bei Bild hab es mal so ne wahl....

85 % hätten für ihn gewählt !!!!
jkp - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2004
1575 Beiträge
Geschrieben am: 13.09.2010 um 21:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.09.2010 um 21:13 Uhr

Zitat von Roddi:

...ist nur die Frage was er daraus macht..er hat ein Buch geschrieben,sahnt damit kräftig ab,geht früher in Rente und wird noch von Teilen der Bevölkerung dafür geschätzt nur ändert er damit irgendetwas?

Persönlich finde ich schon, dass er damit etwas ändert.
Er löst zwar die Probleme nicht, er zeigt auch nicht die Wunde die noch keiner gesehen hat sondern hält nur den Finger rein, und er hat vllt auch die Beziehung zum Islam und den Migranten belastet (wobei das eigentlich nicht von einem Mann abhängig gemaht werden dürfte, es sei denn er hätte eine herausragende Stellung inne a lá Kanzler etc.). Doch dass alleine die Disskusion zu Islam und Migration in den Mittelpunkt gerückt wurde und die "Ängste" der Bevölkerung zu diesemThema auch den Politikern angezeigt wurden, finde ich persönlich als durchaus positives Ergebnis des Geschehens. Dazu könnte es durchaus sein, dass jenes Thema nicht sofort wieder in den Hintergrund gedränkt wird da es in der Bevülkerung auf solch eine Ressonanz stößt, welche ich nach den ersten 100 Seiten des Buches nicht mehr ganz nachvollziehen kann.

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Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2010 um 22:35 Uhr

Zitat von jkp:

Zitat von Roddi:

...ist nur die Frage was er daraus macht..er hat ein Buch geschrieben,sahnt damit kräftig ab,geht früher in Rente und wird noch von Teilen der Bevölkerung dafür geschätzt nur ändert er damit irgendetwas?

Persönlich finde ich schon, dass er damit etwas ändert.
Er löst zwar die Probleme nicht, er zeigt auch nicht die Wunde die noch keiner gesehen hat sondern hält nur den Finger rein, und er hat vllt auch die Beziehung zum Islam und den Migranten belastet (wobei das eigentlich nicht von einem Mann abhängig gemaht werden dürfte, es sei denn er hätte eine herausragende Stellung inne a lá Kanzler etc.). Doch dass alleine die Disskusion zu Islam und Migration in den Mittelpunkt gerückt wurde und die "Ängste" der Bevölkerung zu diesemThema auch den Politikern angezeigt wurden, finde ich persönlich als durchaus positives Ergebnis des Geschehens. Dazu könnte es durchaus sein, dass jenes Thema nicht sofort wieder in den Hintergrund gedränkt wird da es in der Bevülkerung auf solch eine Ressonanz stößt, welche ich nach den ersten 100 Seiten des Buches nicht mehr ganz nachvollziehen kann.



Naja nach meiner Meinung gibt er nur das wieder was ein Großteil der Bevölkerung denkt und ist dadruch so erfolgreich:Bei vielen seiner anderen Paukenschlägen wären auch sicher seine Befürworter beleidigt gewesen,das lässt man aber auch allzu gerne aus dieser Debatte weg,dass Sarrazin eigentlich nur seine Berühmtheit dadurch erlangt hat,dass er "Beamte als fettleibig", "Studenten als Arschlöcher"bezeichnet,Hartz 4 Empfängern vorschreiben wollte,was sie am Tag zu essen haben und im Winter lieber einen Pollover anziehen sollten um Heizkosten zu sparen und für ihn nur "Manager oder Handwerker" Leistungsträger seien.

Sarrazin stößt nichts neues an,wenn sogar der Spiegel "Mekka Deutschland" auf seinem Titelblatt verlauten lässt.Viele haben es schon vor ihm gemacht nur ist der Unterschied,dass er duch Populismus eine so große Resonanz erfährt,dabei kräftig verdient aber überhaupt nichts zu einer Besserung der Verhältnisse beiträgt.



"Nope".

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 13.09.2010 um 22:41 Uhr

Zitat von jkp:

Dazu könnte es durchaus sein, dass jenes Thema nicht sofort wieder in den Hintergrund gedränkt wird da es in der Bevülkerung auf solch eine Ressonanz stößt, welche ich nach den ersten 100 Seiten des Buches nicht mehr ganz nachvollziehen kann.


Die Politik kann bestimmte Dinge veranlassen und gesetzlich festschreiben. Toleranz oder Akzeptanz kann aber gesellschaftlich nicht einfach beschlossen werden. Sicher, man hat Dinge wie das sog. "Antidiskriminierungsgesetz". Nur weil ich jemanden öffentlich nicht diskriminieren darf, muss ich ihn trotzdem nicht mögen oder zumindest akzeptieren.

Was ich sagen möchte: Ich glaube, dass die Politik die Probleme schon sieht. Es fragt sich nur, was alles getan werden kann. Letztendlich muss auch die Gesellschaft ihren Teil dazu beitragen. Und wenn nun stigmatisiert wird, bringt das in dem Punkt vielleicht weniger, wie ich meine.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

OMG_Ein_Alex - 33
Champion (offline)

Dabei seit 04.2009
2073 Beiträge

Geschrieben am: 14.09.2010 um 11:30 Uhr

Zitat von Roddi:

Was ich eher "lustig" finde,ist dass Sarrazin durch das Buch sich ein goldenes Näschen verdient ,noch 1000 Euro mehr für seine Pension rausgeholt hat,weil er freiwillig zurücktritt und irgendwann sicher noch seine Memoraren schreiben wird und dabei noch mal richtig absahnen wird.

Also irgendwie muss der sich doch insgeheim sich über den Wirbel um ihn richtig freuen.

Huch da hat aber jemand Ahnung..

Diese 1000 € "mehr" im Monat hätte er so und so bekommen wenn er bis zu seinem regulären Dienstende bis 2014 gearbeitet hätte.

Die haben ihm das als Angebot gemacht, damit er freiwillig zurücktritt

|~ |)~ |*)~ |-*)~ |*-*)~ |(*-*)~ |~(*-*)~

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 14.09.2010 um 12:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.09.2010 um 13:04 Uhr

Zitat von OMG_Ein_Alex:

Zitat von Roddi:

Was ich eher "lustig" finde,ist dass Sarrazin durch das Buch sich ein goldenes Näschen verdient ,noch 1000 Euro mehr für seine Pension rausgeholt hat,weil er freiwillig zurücktritt und irgendwann sicher noch seine Memoraren schreiben wird und dabei noch mal richtig absahnen wird.

Also irgendwie muss der sich doch insgeheim sich über den Wirbel um ihn richtig freuen.

Huch da hat aber jemand Ahnung..

Diese 1000 € "mehr" im Monat hätte er so und so bekommen wenn er bis zu seinem regulären Dienstende bis 2014 gearbeitet hätte.

Die haben ihm das als Angebot gemacht, damit er freiwillig zurücktritt


Hätte ein Angestellte,Arbeiter,der ständig negativ auffällt auch seine volle Rente bekommen,wenn er gekündigt worden wäre?

"Nope".

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