Zitat von Biebe_666:

Weisst Du, vielleicht wollte er eben genau das - dass man ihn als reinen Provokateur sieht um die Leute aus der reserve zu locken. Solche leute sind interessanter für die Massen als der Streatworker von nebenan oder Richterinnen die die Schnauze voll haben und Bücher schreiben....

UNd nochmal zum Buch: Das Buch besteht nicht nur aus seinen wirren Thesen, sondern auch aus vielen einfachen Statistiken. Was gibt es objektiveres als Zahlen?

Du musst Dich übrigens etwas in acht nehmen, jkp hats shcon erwähnt: Du schliesst von Auszügen auf das Ganze Buch (oder zumindest habe ich den Eindruck), das ist doch etwas was Du bzw. wir doch auch kritisieren: AUfrgund von wenigem auf auf das Ganze schliessen!.
edit: ich hätte alle Posts lesen sollen....

Zitat von Roddi:

Naja Sarrazin poltert immer,deswegen sehe dahinter jetzt kein Kalkül.

Natürlich,das ist klar.Ich frage mich halt,ob Sarrazin wirklich gesagt hat,dass "80 oder 90%" der Intensivstraftäter arabischer oder türkischer Herkunft seien,die Berliner Polizeistatisken sagen nämlich,dass es nur 16% seien.Und wenn ich bei hart aber fair sehe,dass sogar sich seine eigenen Quellen von ihm distanzieren,dann muss ich zugeben,dass ich gegenüber ihm und seinen restlichen Thesen voreingenommen bin.

Gut dann habe ich mich falsch ausgedrückt,das was ich gelesen habe,kam mir echt komisch vor.Wenn es so rüberkam,dass ich gleich das ganze Buch kritisiere war das mein Fehler.

Zitat von Roddi:

Also laut aktueller Studie sind es so um 36% und die Polen sind führend also kann man wohl kaum die Religion Islam dafür verantwortlich machen.


Quelle:Polizeibericht Berlin
http://www.berlin.de/imperia/md/content/polizei/kriminalitaet/pks/polizeiliche_kriminalstatistik_berlin_2009_neu.pdf?start&ts=1271674933&file=polizeiliche_kriminalstatistik_berlin_2009_neu.pdf

"Von den insgesamt 2.710 PKS-Intensivtätern hatten 975 (Vorjahr 894) eine nichtdeutsche Staatsangehörigkeit. Ihr Anteil an allen PKS-Intensivtätern stieg damit von 33,2% auf 36,0%. Am stärksten vertreten waren die Nationalitäten:
o Polen 149 bzw. 15,3% an allen NDTV (Vorjahr 113 IT, 12,6%)
o Türkei mit 138 PKS-Intensivtätern bzw. 14,2% an allen nichtdeutschen PKS-Intensiv-tätern (Vorjahr 171 IT, 19,5%)
o Vietnam 105 bzw. 10,8% an allen NDTV (Vorjahr 87 IT, 9,7%)
o Unbekannt 72 bzw. 7,4% an allen NDTV (Vorjahr 59 IT, 6,6%)
o Libanon 51 bzw. 5,2% an allen NDTV (Vorjahr 38 IT, 4,3%)."

Zitat von Biebe_666:

-wenn man das Ganze jetzt genauer betrachten wil muss man aber wisssen wie groß der prozentuale Anteil der jeweiligen Gruppe bezogen auf die 100% ist

Zitat von Azazel666:

Genau! Wie viele Straftaten gibts denn insgesamt und wie viele wurden von deutschen begangen?

Zitat von Biebe_666:

rechnen kann ich selbst sehr gut. Aber mir gings darum: Mich interessiert wie hoch der Bevölkerungsanteil an Migranten im jeweiligen Gebiet war. nehmen wir an dieser war 36% und der Prozentuale Anteil der Straftaten von Migranten war auch 36% - so ist das absolut ok.

Hättten Migranten einen Bevölkerungsanteil von 40% und würden nur 30% der Strataten begehen wäre das ja "gut" für diese Gruppe. Wenn jetzt aber der Anteil in der Bevölkerung nur 10% ist, von diesen aber 36% der Strataten begangen werden dann ist das bedenklich.

Du verstehst?

(MIgranten war jetzt sicherlich zu allgemein, man müsste jetzt dann eben den Anteil der erwähnten gruppen -polen etc.- in der Bevölkerung miteinbeziehen)

Zitat von Biebe_666:

rechnen kann ich selbst sehr gut. Aber mir gings darum: Mich interessiert wie hoch der Bevölkerungsanteil an Migranten im jeweiligen Gebiet war. nehmen wir an dieser war 36% und der Prozentuale Anteil der Straftaten von Migranten war auch 36% - so ist das absolut ok.

Hättten Migranten einen Bevölkerungsanteil von 40% und würden nur 30% der Strataten begehen wäre das ja "gut" für diese Gruppe. Wenn jetzt aber der Anteil in der Bevölkerung nur 10% ist, von diesen aber 36% der Strataten begangen werden dann ist das bedenklich.

Du verstehst?

Zitat von Cymru:

Nebenbei sollte aber bedacht werden, dass es unsere Gesellschaft nur wenig weiterbringt, wenn wir Thesen oder auch Indizien für eine Verbindung zwischen Nationalität und Straftaten haben. Letztendlich geht es darum, die Probleme zu lösen, auch wenn das momentan durch viele Diskussionen in den Hintergrund tritt.

Zitat von Biebe_666:

Was auch in den HIntergrund tritt: einfache Zahlen und Tendenzen wo TS auch mal recht hat. Davon wird gerne abgelenkt wie uns oft gezeigt wird. Es geht mir jetzt nciht um ne Sündenbocksuche, aber um Probleme zulösen muss man erst mal die Fakten beleuchten um diese angehen zu können.

Ich will hier nochmal unbedingt darauf hinweisen dass ich alles andere als ein TS-Befürworter bin, aber der Mann liegt nciht in allen Belangen falsch. Die Kriminalitätsstatistiken sind oft eindeutig und der Integrationsunwille mancher Leute ist auch nciht schönzureden. Das hatten wir aber auch schon in früheren Diskussionen - vielleicht wird duch TS jetzt endlich mal eine "gesunde" Diskussion darüber losgetreten.

Zitat von El_Bibulo:

auch wenn sarrazin sehr strak pauschalisiert regt er auch sinnvolle diskussionen an
ich hab z.B. vor 2 tagen hart aber fair gesehen wo über das thema integration im hinblick auf sarrazins aussage diskutiert wurde und das fast 4 wochen nach seinen aussagen.