Der666Diablo
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 17:29 Uhr
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Zitat von Oli94: Zitat von wice_95: Und wiso haben sie dann die Mehrzahl der Stimmen im Landtag?
Haben sie nicht? Die brauchen die SPD dazu und die sind auch dafür. nö, die spd versucht sich nur den partner zu suchen, bei dem sie noch mehr stimmgewalt hat. faktisch hätte die cdu auch alleine 'regieren' können (nach wie vor ist sie ja auch die größte stimmgewalt mit ~40%)
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Oli94 - 30
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 17:30 Uhr
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Was man sagt und was man die Leute glauben macht sind 2 Dinge. Auf mich kams immer so rüber.
Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin..... dann kommt der Krieg zu DIR!!!
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Haseloff - 69
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 17:31 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von Oli94: Zitat von wice_95: Und wiso haben sie dann die Mehrzahl der Stimmen im Landtag?
Haben sie nicht? Die brauchen die SPD dazu und die sind auch dafür. nö, die spd versucht sich nur den partner zu suchen, bei dem sie noch mehr stimmgewalt hat. faktisch hätte die cdu auch alleine 'regieren' können (nach wie vor ist sie ja auch die größte stimmgewalt mit ~40%) Wie hätte das gehen sollen?
"Fangts mitm Schnelltest gegn den Rinderwahn bei der bayrischen Regierung an!" Biermösl Blosn
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Haseloff - 69
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 17:32 Uhr
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Zitat von Oli94: Was man sagt und was man die Leute glauben macht sind 2 Dinge. Auf mich kams immer so rüber. Also wenn du das so verstanden und geglaubt haben willst, obwohl sie es nicht so gesagt haben, dann ist das eher dein Problem als ein Glaubwürdigkeitsproblem der Grünen.
"Fangts mitm Schnelltest gegn den Rinderwahn bei der bayrischen Regierung an!" Biermösl Blosn
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 17:33 Uhr
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Zitat von facepalm_: Die Grünen haben bei der Landtagswahl 25 % erreicht. Eine klare Mehrheit sieht anders aus.
SPD dafür, CDU dafür, FDP dafür. Fakt ist, die Grünen stehen allein da.
Aktuelle Umfrage:
43 % der Stuttgarter haben eine gute bis sehr gute Meinung zum Projekt
34 % bewerten das Vorhaben als schlecht bis sehr schlecht
Damit hat sich das Meinungsbild gedreht. 2009 haben noch 47 % das Vorhaben als negativ bewertet, 27 % positiv.
Fakt ist also, die Zustimmung zum Projekt wächst stetig. Auch wenn die Minderheit der Protestbewegung das Gegenteil behauptet. Sieht man auch bei den Demos gegen S21. Es werden immer weniger. Die Zahl ist von mehreren 10.000 auf knapp 1.000 geschrumpft. Wenn überhaupt.
Aber ja. Falls im Herbst tatsächlich eine Volksabstimmung stattfinden sollte, was ich weniger glaube, werden die Gegner die nächste Niederlage hinnehmen müssen. Damit dürfte das Projekt endgültig legitimiert sein. Was es eigentlich jetzt schon ist.
Zum Punkt Kompromisslösung von Geißler.
Meiner Meinung nach war das ganze ein Fehler. Und zwar in punkto Dauerstreit um S21.
Die Bahn wird weiter unnachgiebig bleiben und der geforderte Baustopp wird ausbleiben. Die Fronten werden sich weiter verhärten.
Lediglich für Geißler war das ganze ein Gewinn. Er ist nun fein raus. ^^
wobei fraglich ist, inwieweit solchen studien überhaupt zu trauen ist. Eigentlich haben ja nur die dagegen leute propaganda gemacht, und das war eigtl. auch das einzige, dass man der ehem. Landesregierung vorwerfen kann, das sie zu wenig gehetzt und Publicity und Werbung gemacht hat. War halt noch ganz im Stil, der Deutschland nach dem Krieg zu Dtld. gemacht hat. Wir machen, dass es läuft, und am Ende ist der überwiegende Großteil glücklich (siehe Adenauer, usw) ohne Ihn etc wären wir HEUTE nicht das, was wir nunmal sind. Aber naja, Abbruchstimmung wird ja heute groß geschrieben. Mal schauen, wer die Solaranlagen zahlt, wenn man alles gut gewachsene einreisst :)
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ich-ss - 34
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 17:45 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von ich-ss: also zu geißlers vorschlag: wir sparen n par euro, graben trotzdem tunnel, und lassen aber immer noch n paar von den alten gleisen an der oberfläche liegen... ich finde, das ist ein toller kompromiss:
1.: das Bahngebäude wird saniert, sieht aber immer noch ähnlich scheiße aus wie bisher.
2.: wir graben tunnel, gefährden somit auch wieder das grundwasser, etc...
3.: und ein teil der alten gleise bleibt bestehen: kein neuer stadteil/park wird errichtet
ergebnis:
stuttgarter unzufrieden, s21-gegner unzufrieden, s21-befürwörter unzufrieden, steuerzahler unzufrieden: ein toller kompromiss, alle finden es scheiße, und nicht nur ne einzelne gruppe...
wieso sparen wir geld, wenn wir sanieren und buddeln, erklär mir das mal bitte?
ich hab irgendwas gelesen, dass der bahnhof von geißler "nur" 2,5-3 mrd, und nicht 4-4,5mrd kosten soll, also spart man doch n paar euro... ich denke das liegt daran, dass unterirdisch eben nur 4 statt 8 gleise verlegt werden... allerdings halte ich die ersparnis auch nicht für realistisch...
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facepalm_ - 38
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 17:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.07.2011 um 17:55 Uhr
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Überhaupt überrascht mich die plötzliche Kompromissbereitschaft der Gegner. Mit Geißlers Lösung werden die zentralen Kritikpunkte gar nicht erfüllt:
- Bäume müssen fallen
- Bahnhof kommt unter die Erde (wenn auch nur ein Teil)
- Mineralquellen werden durch den Tunnel nach Obertürkheim tangiert
Also: Nur mal wieder Zeitschinderei. Damit die nächsten 5-10 Jahre geplant werden darf und das Projekt irgendwann aufgegeben wird, wegen weiter ausufernden Kosten. ^^
When words fail to describe the dismay, there is always -> facepalm
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 17:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.07.2011 um 18:00 Uhr
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Zitat von ich-ss: ich hab irgendwas gelesen, dass der bahnhof von geißler "nur" 2,5-3 mrd, und nicht 4-4,5mrd kosten soll, also spart man doch n paar euro... ich denke das liegt daran, dass unterirdisch eben nur 4 statt 8 gleise verlegt werden... allerdings halte ich die ersparnis auch nicht für realistisch...
Ja, am Anfang von S21 hiess es auch, dass es nur 2,3? kosten würde, das war vor bald 25 Jahren.
In gewisser weise ist das die Hälfte der Zeit, die man von der Erfindung des Massentauglichen Autos (1908-1910 Ford T) bis zu den ersten Weltraumspaziergängen gebraucht hat, haut man da noch 10 Jahre drauf waren wir auf dem Mond - logisch, dass sowas nicht in Dtld. funktionieren konnte. 
Um wieder auf's Thema zurückzukommen:
1. Es wird mindestens (!) genauso viel, wie S21 kosten
2, Bäume werden sterben
3. es wird KEINE vergrößerung des schlossgartens geben
4. Es gibt KEIN neues Stadtzentrum/Bauplatz
5. Mineralquellen usw werden gleichermaßen "beeinträchtigt"
6. Eigtl. kombiniert man mit dem VOrschlag eigtl. nur alles 'negative' von beiden Seiten, die Kosten von S21 mit der Sinnbefreitheit von K21.
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jamaika09 - 44
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 18:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.07.2011 um 18:28 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von Oli94: Zitat von wice_95: Und wiso haben sie dann die Mehrzahl der Stimmen im Landtag?
Haben sie nicht? Die brauchen die SPD dazu und die sind auch dafür. nö, die spd versucht sich nur den partner zu suchen, bei dem sie noch mehr stimmgewalt hat. faktisch hätte die cdu auch alleine 'regieren' können (nach wie vor ist sie ja auch die größte stimmgewalt mit ~40%)
Mit 39% (Ergebniss CDU) kannst Du nicht alleine regieren. Sonst hätten sie es ja machen können. Es kommt auch darauf an wie die Sitze verteilt werden und dan brauchst Du über 50%
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Pedros59 - 75
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 19:33 Uhr
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Ihr könnt noch 10 Jahre darüber diskutieren, das Projekt wird durchgezogen. Entweder in der geplanten Form oder in abgespeckter Version. Wurden deswegen schon viele Millionen für Gutachten, Stresstest usw ausgegeben.
Glaube nicht das diese irgend wie, nur in den Sand gesetzt worden sind. Die Bahn und die Landesregierung können sich in der heutigen Zeit so was auch nicht mehr erlauben, gegen über den Steuerzahlern. Es müssen Taten her und die kommen und da kann ein OB aus Tübingen, 1000 mal versuchen mit dem Arsch Fliegen zu fangen. Das interresiert keinen toten Huhn
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Pedros59 - 75
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Geschrieben am: 30.07.2011 um 19:37 Uhr
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ich meinte natürlich Hahn
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ich-ss - 34
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Geschrieben am: 31.07.2011 um 02:07 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von ich-ss: ich hab irgendwas gelesen, dass der bahnhof von geißler "nur" 2,5-3 mrd, und nicht 4-4,5mrd kosten soll, also spart man doch n paar euro... ich denke das liegt daran, dass unterirdisch eben nur 4 statt 8 gleise verlegt werden... allerdings halte ich die ersparnis auch nicht für realistisch...
Ja, am Anfang von S21 hiess es auch, dass es nur 2,3? kosten würde, das war vor bald 25 Jahren.
In gewisser weise ist das die Hälfte der Zeit, die man von der Erfindung des Massentauglichen Autos (1908-1910 Ford T) bis zu den ersten Weltraumspaziergängen gebraucht hat, haut man da noch 10 Jahre drauf waren wir auf dem Mond - logisch, dass sowas nicht in Dtld. funktionieren konnte.
Um wieder auf's Thema zurückzukommen:
1. Es wird mindestens (!) genauso viel, wie S21 kosten
2, Bäume werden sterben
3. es wird KEINE vergrößerung des schlossgartens geben
4. Es gibt KEIN neues Stadtzentrum/Bauplatz
5. Mineralquellen usw werden gleichermaßen "beeinträchtigt"
6. Eigtl. kombiniert man mit dem VOrschlag eigtl. nur alles 'negative' von beiden Seiten, die Kosten von S21 mit der Sinnbefreitheit von K21.
genau meine rede: der geißler-vorschlag kombiniert einfach nur die nachteile aller vorschläge...
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Trucker79 - 46
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Geschrieben am: 31.07.2011 um 11:57 Uhr
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Zitat von Schwubsdiewu: stuttgart 21 ist ein reines egoprojekt vom damaligen bürgermeister.
der bahnhof sieht ranzig aus ja, müßte umgebaut werden usw, aber st21 ist einfach nur noch
übertrieben.
das seh ich net so wir brauchen einfach mal was neues
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Trucker79 - 46
Anfänger
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Geschrieben am: 31.07.2011 um 12:07 Uhr
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Die ganzen demostranten habeneinfach einen an der glatsche
warum hat man nicht schon vor jahren dagegen demonstriert wo die planungen angegangen sind??
mus nur sagen da sind sie selbst schuld
einfach ale demonstranten wegsperren bis das projekt fertig ist
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BDragon - 39
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Geschrieben am: 31.07.2011 um 12:11 Uhr
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Zitat von Trucker79: Die ganzen demostranten habeneinfach einen an der glatsche
warum hat man nicht schon vor jahren dagegen demonstriert wo die planungen angegangen sind??
mus nur sagen da sind sie selbst schuld
einfach ale demonstranten wegsperren bis das projekt fertig ist
des isch genau der punkt was mich so aufregt.
damals als es um die planung ging und man hätte sich einmischen können wollte kein schwein was davon wissen und jetzt wo man es ENDLICH beginnen wollte mit dem bau haben alle was dagegen.
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