OttsonMcNeal  - 31
Halbprofi
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Geschrieben am: 15.11.2010 um 19:29 Uhr
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ja das stimmt...
is schade, dass die nicht demonstrieren, aber das wird auch oft von der presse so dargestellt.
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Laser87 - 57
Champion
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Geschrieben am: 15.11.2010 um 23:59 Uhr
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Zitat von Heifo:
Dann warte doch erst einmal ob die Ware deines Bäckers schlechter wird... ;)
Ich warte - aber Hoffnung habe ich keine.
Da verspricht mir der Bäcker glacierte Süßstücke, bleibt aber jeden Beweis schuldig. Da lügt mir der Bäcker in's Gesicht, daß alle Zutaten biologisch geprüft sind, obwohl er es besser weiß. Zudem teilt mir der Bäcker mit, daß obwohl einen Großteil der Staat übernimmt, meine Brötchen teurer werden.
Ich wechsle den Bäcker - was machst Du?
Gruß
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Like-a-G6 - 38
Experte
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Geschrieben am: 16.11.2010 um 00:00 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von Heifo:
Dann warte doch erst einmal ob die Ware deines Bäckers schlechter wird... ;)
Ich warte - aber Hoffnung habe ich keine.
Da verspricht mir der Bäcker glacierte Süßstücke, bleibt aber jeden Beweis schuldig. Da lügt mir der Bäcker in's Gesicht, daß alle Zutaten biologisch geprüft sind, obwohl er es besser weiß. Zudem teilt mir der Bäcker mit, daß obwohl einen Großteil der Staat übernimmt, meine Brötchen teurer werden.
Ich wechsle den Bäcker - was machst Du?
Gruß
Hunger 
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Heifo - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 16.11.2010 um 00:15 Uhr
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Zitat von Laser87:
Ich warte - aber Hoffnung habe ich keine.
Da verspricht mir der Bäcker glacierte Süßstücke, bleibt aber jeden Beweis schuldig. Da lügt mir der Bäcker in's Gesicht, daß alle Zutaten biologisch geprüft sind, obwohl er es besser weiß. Zudem teilt mir der Bäcker mit, daß obwohl einen Großteil der Staat übernimmt, meine Brötchen teurer werden.
Ich wechsle den Bäcker - was machst Du?
Gruß
Ich freu mich am Ende über den tollen Bäcker und seine Waren...
Und vor allem darüber, dass ich was davon hab und alle dafür gezahlt haben 
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Laser87 - 57
Champion
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Geschrieben am: 17.11.2010 um 11:21 Uhr
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Jetzt wird es auch noch mehr als eng für die Neubaustrecke...
Gruß
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sakrafanasi - 35
Champion
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Geschrieben am: 17.11.2010 um 11:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.11.2010 um 11:38 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von Heifo:
Dann warte doch erst einmal ob die Ware deines Bäckers schlechter wird... ;)
Ich warte - aber Hoffnung habe ich keine.
Da verspricht mir der Bäcker glacierte Süßstücke, bleibt aber jeden Beweis schuldig. Da lügt mir der Bäcker in's Gesicht, daß alle Zutaten biologisch geprüft sind, obwohl er es besser weiß. Zudem teilt mir der Bäcker mit, daß obwohl einen Großteil der Staat übernimmt, meine Brötchen teurer werden.
Ich wechsle den Bäcker - was machst Du?
Gruß
Du wechselst den bäcker? ja bitte mach das, verlass bawü oder stuggi oder wer auch imemr der Bäcker ist.
wenn ihr nicht kapiert habt dass nun endlich der "Aufbau West " losgeht dann seid ihr einfach nur dumm
endlich wird mal bei uns im südwesten in die infrastruktur investiert um auch in zukunft mit der globalen wirtschaft mitziehen zu können aber NEIN
die grünen und Piraten sehen, dass sie mit ihrer GEGEN-ALLES moral unheimlich wähler ziehen können,
ihr verkauft das Volk für Dumm, nicht anderstherum
edit: der bäcker ist die Bahn, ok dann musst wohl ab sofort laufen..
aber der schluss passt trotzdem
warum einfach wenn's auch kompliziert geht?
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redmann - 39
Champion
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Geschrieben am: 17.11.2010 um 11:38 Uhr
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also 280 millionen nur für die tunnel ist ja nicht soo viel mehr wenn man von 4milliarden mehr ausgeht, das ist im rahmen 
mal im ernst, man muss jetzt beschließen festhalten oder wegwerfen!
und s21 geht ohne neubaustrecke nicht bzw macht weniger sinn als k21!
hol dir den ring DIRK!
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Laser87 - 57
Champion
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Geschrieben am: 17.11.2010 um 11:43 Uhr
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Zitat von redmann:
also 280 millionen nur für die tunnel ist ja nicht soo viel mehr wenn man von 4milliarden mehr ausgeht, das ist im rahmen
mal im ernst, man muss jetzt beschließen festhalten oder wegwerfen!
und s21 geht ohne neubaustrecke nicht bzw macht weniger sinn als k21!
Äh - die 4.1 Mia sind S21, dazu kommen noch 2.89 Mia für die NBS. Und da sind 280 Mio immerhin 10%.
Was dann auch wieder die eh schon knappe Wirtschaftlichkeit drückt...
Gruß
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redmann - 39
Champion
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Geschrieben am: 17.11.2010 um 11:52 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von redmann:
also 280 millionen nur für die tunnel ist ja nicht soo viel mehr wenn man von 4milliarden mehr ausgeht, das ist im rahmen
mal im ernst, man muss jetzt beschließen festhalten oder wegwerfen!
und s21 geht ohne neubaustrecke nicht bzw macht weniger sinn als k21!
Äh - die 4.1 Mia sind S21, dazu kommen noch 2.89 Mia für die NBS. Und da sind 280 Mio immerhin 10%.
Was dann auch wieder die eh schon knappe Wirtschaftlichkeit drückt...
Gruß
achso, du rechnest das so! ich gehe immer noch von mindestens 8,4miliarden für s21 aus, daher fällt das nicht so ins gewicht für mich!
hol dir den ring DIRK!
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 17.11.2010 um 11:53 Uhr
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Viel Du lernen mußt, junger Padawan
Zitat von sakrafanasi:
wenn ihr nicht kapiert habt dass nun endlich der "Aufbau West " losgeht dann seid ihr einfach nur dumm
endlich wird mal bei uns im südwesten in die infrastruktur investiert um auch in zukunft mit der globalen wirtschaft mitziehen zu können aber NEIN
die ... Piraten sehen, dass sie mit ihrer GEGEN-ALLES moral unheimlich wähler ziehen können,
ihr verkauft das Volk für Dumm, nicht anderstherum
Ein Bahnhof in Stuttgart ist kein Aufbau West - da gibt es wichtigere Dinge, auch bei der Bahn.
Ein (Personen-)Bahnhof in Stuttgart ist wichtig, um mit der globalen Wirtschaft mitziehen zu können, weil (bitte ergänzen).
Und die Piraten sind nicht per se gegen S21, sondern forderten von Anfang an das, was jetzt bei der Schlichtung passiert. Erst muß mal mit offenen Karten gespielt werden, dann muß man entscheiden, was die beste Lösung ist. Nur sieht es eben im Moment so aus, daß unheimlich viel gegen S21 spricht - und das immer schlimmer wird, je mehr Fakten auf den Tisch kommen.
Gruß
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Laser87 - 57
Champion
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Geschrieben am: 17.11.2010 um 11:59 Uhr
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Zitat von redmann:
achso, du rechnest das so! ich gehe immer noch von mindestens 8,4miliarden für s21 aus, daher fällt das nicht so ins gewicht für mich!
Das ist die offizielle Rechnung der Bahn
Das "Bahnprojekt Stuttgart - Ulm", also S21 plus NBS, kommt also laut offizieller Rechnung auf 7 Mia. Da fallen die paar Milliönchen wirklich nicht so auf - aber die 1.4 Mia mehr, von denen Du jetzt schon ausgehst. Oder gehst Du gar von 8.4 Mia allein für den Bahnhof aus?
(Wir müssen uns wirklich mal auf einen Sprachgebrauch einigen^^ Ich spreche immer - wie die Bahn auch - von S21 und NBS oder eben dem Bahnprojekt S - UL)
Gruß
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redmann - 39
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Geschrieben am: 17.11.2010 um 12:06 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von redmann:
achso, du rechnest das so! ich gehe immer noch von mindestens 8,4miliarden für s21 aus, daher fällt das nicht so ins gewicht für mich!
Das ist die offizielle Rechnung der Bahn
Das "Bahnprojekt Stuttgart - Ulm", also S21 plus NBS, kommt also laut offizieller Rechnung auf 7 Mia. Da fallen die paar Milliönchen wirklich nicht so auf - aber die 1.4 Mia mehr, von denen Du jetzt schon ausgehst. Oder gehst Du gar von 8.4 Mia allein für den Bahnhof aus?
(Wir müssen uns wirklich mal auf einen Sprachgebrauch einigen^^ Ich spreche immer - wie die Bahn auch - von S21 und NBS oder eben dem Bahnprojekt S - UL)
Gruß
8,4 milliarden für s21 + nbs, aber wie geschrieben, mindestens! ich schätze, und habe das glaube ich auch schon mal gepostet, das es eher 10 milliarden werden!
hol dir den ring DIRK!
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 17.11.2010 um 12:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.11.2010 um 12:09 Uhr
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Zitat von redmann: 8,4 milliarden für s21 + nbs, aber wie geschrieben, mindestens! ich schätze, und habe das glaube ich auch schon mal gepostet, das es eher 10 milliarden werden!
was aber nicht an s21 liegt sondern an der Vergabepraxis solcher Projekte.
Ferner @Laser: Schonmal selbst ein Haus gebaut?
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 17.11.2010 um 12:12 Uhr
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Zitat von redmann:
8,4 milliarden für s21 + nbs, aber wie geschrieben, mindestens! ich schätze, und habe das glaube ich auch schon mal gepostet, das es eher 10 milliarden werden!
Was außer den immensen Kosten (und der Verschleierung selbiger) auch noch mehr Risiken für das ganze Projekt bringt.
Das Land BaWue hat beschlossen, daß es bei Kosten von über 4.5 Mia für S21 aussteigen will (sofern es überhaupt zahlen darf).
Die Wirtschaftlichkeit für die NBS sinkt dann unter 1.0 (bisher 1.2 mit Güterzügen, die es gar nicht gibt und für die es auch keinen Bedarf gibt), was dem Bund einen Grund gibt auszusteigen. Wobei ich mal höre, daß der Bund dann aussteigen kann, mal, daß der Bund dann aussteigen muß.
Gruß
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Laser87 - 57
Champion
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Dabei seit 11.2006
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Geschrieben am: 17.11.2010 um 12:15 Uhr
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Zitat von Der666Diablo:
Ferner @Laser: Schonmal selbst ein Haus gebaut?
Nein - aber ich denke nicht, daß ich mich dabei selber belügen würde 
Ich erinnere nur daran, daß in den Kosten z.B. noch gar keine Leitsysteme enthalten sind - können sie auch gar nicht, da noch nicht einmal klar ist, welches System verbaut wird (oder beide?)
Gruß
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