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Forum / Politik und Wirtschaft
Hartz 4 und kindergelderhöhung

hope79 - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 02.03.2010 um 12:42 Uhr
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Zitat von EHRDI: Zitat von hope79: Zitat von derHoFi: Kindergeld sollte komplett gestrichen werden, damit nicht jeder Spast ein Balg in die Welt setzt!
Hartz IV gehört wesentlich stärker überwacht und ggf auf 0 runtergekürzt.
Kindergeld gehört auf jeden Fall gestrichen! Wer Kinder will, der soll auch dafür arbeiten und sich nich auf den Staat verlassen!
Hartz-IV-ler müssen stärker überwacht werden.
Was bringt es, denen Geld in den Rachen zu werfen und die geben´s für Bier und Kippen aus?!
Mein Tipp: Lieber Staat, verteile Essensmarken an die Empfänger!
find ich die völlig falsche einstellung, was können die kinder dafür,d ass die eltern assi sind? aber eine allgemiene kindergelderhöhung wäre falsch, weil das geld dann sicher nciht da alndet wo es soll, finde das gutscheinsystem derzeit am besten, den erwachsenensatz sollte man auf keinen fall erhöhen, viele arbeitslosen beschweren scih,d ass sie an der armutsgrenze leben, aber mal ehrlich,warum soltle jmd, der nicht arbeitet (dabei spielt es basolut keine rolle ob er will oder nicht^^) mehr kriegen als notwendig?^^
Westerwelle hatte vollkommen Recht!
Wer nicht willig ist, zu arbeiten, der sollte auch nichts bekommen!
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hipi - 38
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Geschrieben am: 02.03.2010 um 12:43 Uhr
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Du findest also das ein HArz 4 Kind, dem Staat nicht das gleiche Wert sein sollte wie ein Kind dessen Eltern arbeiten......und das findest du fair den Kindern gegenüber?! Sehr vzweifelhaft!
Kinder ksoten nunmal Geld. MAn kann nicht alles in Form von Sachleistungen abtun.
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hipi - 38
Champion
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Geschrieben am: 02.03.2010 um 12:44 Uhr
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Zitat von hope79:
Westerwelle hatte vollkommen Recht!
Wer nicht willig ist, zu arbeiten, der sollte auch nichts bekommen!
Ja gut das ist im Prinzip heute schon so. Wer Jobangebot ablehnt dem droht ne ALG 2 Sperre...
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hope79 - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 02.03.2010 um 12:49 Uhr
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Zitat von hipi: Du findest also das ein HArz 4 Kind, dem Staat nicht das gleiche Wert sein sollte wie ein Kind dessen Eltern arbeiten......und das findest du fair den Kindern gegenüber?! Sehr vzweifelhaft!
Kinder ksoten nunmal Geld. MAn kann nicht alles in Form von Sachleistungen abtun.
Dann kann man sich auch keine Kinder anschaffen!
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hope79 - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 02.03.2010 um 12:51 Uhr
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Zitat von hipi: Zitat von hope79:
Westerwelle hatte vollkommen Recht!
Wer nicht willig ist, zu arbeiten, der sollte auch nichts bekommen!
Ja gut das ist im Prinzip heute schon so. Wer Jobangebot ablehnt dem droht ne ALG 2 Sperre...
Wenn der Staat nur endlich mal konsequent wäre. Aber da gibt es immer noch genügend Schmarotzer!!!
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Gerstner - 43
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Geschrieben am: 02.03.2010 um 12:51 Uhr
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Zitat von Polaris: Zitat von Gerstner:
Und am Ende liegt es doch am Einzelnen! Warum soll der Staat unterstützen wenn die Bereitschaft fehlt?
Wie oben genanntes Beispiel mit Sohn ohne Hauptschulabschluss:
Er hat die Möglichkeit seinen Hauptschulabschluss nachzumachen - wie auch ich ein Abi nachgemacht habe (ohne staatl. Unterstützung) und mit seinem Abschluss was anzufangen! Vielleicht will er es ja gar nicht und ist einfach nur zu "faul" sich weiter zu bilden....
Außerdem ist das kein Problem unserer Zeit, sonder existiert schon immer in der Wirtschaft!
Mich hat auch niemand gefragt - ich musste mich auch entscheiden! Was ist, wenn er dazu nicht intelligent genug ist?
Was ist, wenn er Lernstörungen hat - was viele haben, was btw. nicht daran liegt, dass es die früher nicht gegeben hat, sondern, dass es mittlerweile diagnostizierbar ist und dass es heute sich viel mehr nach Bildung / Intelligenz diversifiziert?
Was ist, wenn er - um das Überleben zu finanzieren - so viel arbeiten muss, dass er nicht nebenher sich groß weiterbilden kann? In der Industrie 40 h pro Woche arbeiten und nebenher weiterbilden ist eine ganz andere Sache als das mit einem Bürojob beispielsweise.
Was ist, wenn er schon ein Kind hat? Das ist sicher keine tolle Lebensplanung gewesen und er sollte alles daran setzen sich weiterzubilden etc. Aber so etwas kommt vor und es verstößt gegen meinen Sinn gegen Gerechtigkeit und auch den des Grundgesetzes diesen Menschen hängen zu lassen.
Ich finde es gut, dass du diesen Weg geschafft hast und noch besser, dass du das ohne staatliche Hilfe geschafft hast, aber das zu verallgemeinern ist immer schwierig, alle haben unterschiedliche Voraussetzungen.
Also ich habe auch einen Bürojob - ich arbeite 40h, habe ein Festgehalt bei dem Überstunden erwartet, aber nicht bezahlt werden. Mecker ich deswegen? Ich denke nicht.... warum sollen dann jetzt Leute, die anscheinend unterschiedliche Voraussetzungen in Sachen Bildung haben auf einmal begünstigt werden?
Warum geht ein HartzIV-Empfänger arbeiten wenn er trotzdem nicht mehr Verdienst zu erwarten hat? Ehrliche Arbeit - Ehrlicher Lohn! Und zwar ohne Zwang -meiner Meinung nach fehlt es vielen Bürgern an dem Verständnis zu ihrem Arbeitsaufwand und ihrer "Aufwandsentschädigung"
Sollte dann der Staat ihm unter die arme greifen, nur damit jemand mehr geld bekommt? Was soll dann derjenige machen, der sich seinen Standart hart erarbeitet hat um Geld zu verdienen? Ich würde mir verarscht vorkommen - ganz ehrlich!
Soziale Gerechtigkeit gibt es schon lange nicht mehr - und da hilft ein Mindestlohn auch nicht dabei sie wieder herzustellen!
Wenn es soziale Gerechtigkeit gäbe, würde ich mit 65 in Rente gehen können und das Geld was ich einbezahlt habe auch wieder mit Zinsen rausbekommen! Ist das nicht schon genug staatliches Interesse von mir als AN wenn ich meine Sozialabgaben abführen muss?
Arbeitslose mit Sozialleistungen und Erleichterungen unter die Arme zu greifen oder die Kosten zu übernehmen - OK, bin ich dafür! Aber nicht auf Kosten der Arbeitsplätze und des Standort Deutschland - den ein Mindestlohn nur noch weiter in diese Mißere Treiben wird.
HipHop is for fat little Kids
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Polaris
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Geschrieben am: 02.03.2010 um 12:54 Uhr
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Zitat von hope79: Zitat von hipi: Zitat von hope79:
Westerwelle hatte vollkommen Recht!
Wer nicht willig ist, zu arbeiten, der sollte auch nichts bekommen!
Ja gut das ist im Prinzip heute schon so. Wer Jobangebot ablehnt dem droht ne ALG 2 Sperre...
Wenn der Staat nur endlich mal konsequent wäre. Aber da gibt es immer noch genügend Schmarotzer!!!
Es gibt vor allem zu viele Neider, die ihre eigenen Probleme darin kanalisieren, dass sie auf Leuten, die nichts haben rumhacken, alle über einen Kamm scheren und sich dafür aussprechen ihnen das bisschen was sie haben zu nehmen, ohne eine Ahnung zu haben, welche Konsequenzen das hat.
Patriotismus ist die Tugend der Bosheit! (Oscar Wilde)
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hipi - 38
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Geschrieben am: 02.03.2010 um 12:56 Uhr
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Zitat von hope79: Zitat von hipi: Du findest also das ein HArz 4 Kind, dem Staat nicht das gleiche Wert sein sollte wie ein Kind dessen Eltern arbeiten......und das findest du fair den Kindern gegenüber?! Sehr vzweifelhaft!
Kinder ksoten nunmal Geld. MAn kann nicht alles in Form von Sachleistungen abtun.
Dann kann man sich auch keine Kinder anschaffen!
Sorry hab vergessen das man nicht mehr arbeitslos werden kann nachdem man Kinder hat.
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hope79 - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 02.03.2010 um 13:00 Uhr
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@Polaris
Es geht nur darum, dass jemand, der NICHT arbeiten will, auch kein Geld mehr vom Staat bekommt!
Es ist doch eh schon so weit gekommen, dass viele sagen: Pfff, für was soll ich arbeiten gehn, mir geht´s doch soweit ganz gut und was ich zum Leben brauch, bekomm ich ja alles gestellt!
Die Frage sollte lauten: Was kann ich für mein Land tun und nicht, was kann mein Land für mich tun!!!
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hipi - 38
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Geschrieben am: 02.03.2010 um 13:00 Uhr
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Zitat von hope79: Zitat von hipi: Zitat von hope79:
Westerwelle hatte vollkommen Recht!
Wer nicht willig ist, zu arbeiten, der sollte auch nichts bekommen!
Ja gut das ist im Prinzip heute schon so. Wer Jobangebot ablehnt dem droht ne ALG 2 Sperre...
Wenn der Staat nur endlich mal konsequent wäre. Aber da gibt es immer noch genügend Schmarotzer!!!
Tja aber die lehen keine Stelle ab, die bewrebn sich schön mit mindestens 15 Rechtschreibfehlern.
Ich kenn zufällig nen Personaler und der sagt bei Ihm gehenBewerbungen die im Anschreiben mehr als 2 Rechtschreibfehler haben gehen postwendet zurück!
Kannst dir ja vorstellen wie gut du so enn Job findest.
Sozialschmarotzer gab es schon immer und wird es in einem Sozialstaat auch immer geben! Man kann es nur möglichst unitresant gestaltten und dabei die ARbeit suchen oder nicht arbeiten können nicht bestrafen.
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hope79 - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 02.03.2010 um 13:02 Uhr
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Zitat von hipi: Zitat von hope79: Zitat von hipi: Du findest also das ein HArz 4 Kind, dem Staat nicht das gleiche Wert sein sollte wie ein Kind dessen Eltern arbeiten......und das findest du fair den Kindern gegenüber?! Sehr vzweifelhaft!
Kinder ksoten nunmal Geld. MAn kann nicht alles in Form von Sachleistungen abtun.
Dann kann man sich auch keine Kinder anschaffen!
Sorry hab vergessen das man nicht mehr arbeitslos werden kann nachdem man Kinder hat.
Und die können auch dann weiterleben, wenn sie "nur" Essen, Trinken und ein Dach über´m Kopf vom Staat bekommen.
Generell ist gemeint: Wer von vorn herein kein Geld hat, soll sich auch keine Kinder anschaffen.
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hipi - 38
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Geschrieben am: 02.03.2010 um 13:02 Uhr
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Zitat von hope79: @Polaris
Es geht nur darum, dass jemand, der NICHT arbeiten will, auch kein Geld mehr vom Staat bekommt!
Es ist doch eh schon so weit gekommen, dass viele sagen: Pfff, für was soll ich arbeiten gehn, mir geht´s doch soweit ganz gut und was ich zum Leben brauch, bekomm ich ja alles gestellt!
Die Frage sollte lauten: Was kann ich für mein Land tun und nicht, was kann mein Land für mich tun!!!
Du bist ja so pariotisch....
Aber das jeamnd nicht arbeiten geht liegt nicht zwangsläufig an zu hohen sozial Leistungen sondernkann auch an zu geringen Gehältern liegen.
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hipi - 38
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Geschrieben am: 02.03.2010 um 13:03 Uhr
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Zitat von hope79:
Und die können auch dann weiterleben, wenn sie "nur" Essen, Trinken und ein Dach über´m Kopf vom Staat bekommen.
Generell ist gemeint: Wer von vorn herein kein Geld hat, soll sich auch keine Kinder anschaffen.
Du hast wohl keine Kinder sonst wäre dir bewusst das ein Kind mehr kostet als essen trinken und ein Dachh überm Kopf!
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Polaris
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Geschrieben am: 02.03.2010 um 13:05 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.03.2010 um 13:07 Uhr
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Zitat von Gerstner:
Also ich habe auch einen Bürojob - ich arbeite 40h, habe ein Festgehalt bei dem Überstunden erwartet, aber nicht bezahlt werden. Mecker ich deswegen? Ich denke nicht....
Löblich, musst du deswegen aber nicht von anderen verlangen. Vermutlich reicht dein Gehalt aber aus, um am Ende des Monats auch noch immer nen vollen Kühlschrank zu haben.
Zitat von Gerstner: warum sollen dann jetzt Leute, die anscheinend unterschiedliche Voraussetzungen in Sachen Bildung haben auf einmal begünstigt werden?
Warum geht ein HartzIV-Empfänger arbeiten wenn er trotzdem nicht mehr Verdienst zu erwarten hat? Ehrliche Arbeit - Ehrlicher Lohn! Und zwar ohne Zwang -meiner Meinung nach fehlt es vielen Bürgern an dem Verständnis zu ihrem Arbeitsaufwand und ihrer "Aufwandsentschädigung"
Erst gestern kam eine nette Studie in den Nachrichten, dass Arbeit fast immer mehr Geld bringt als Sozialleistungen, nur halte ich es nicht richtig, dass Fulltimejobs, die anstrengend sind, komplett mies bezahlt werden.
Ja, ich sage auch ehrliche Arbeit, ehrlicher Lohn. Bloß gibt es viele Unternehmen, die nicht nur nicht anständig, sondern komplett schlecht zahlen, und diese Ausbeuterei möchte ich in Deutschland nicht, weil sie unfair ist und keine Rücksicht darauf nimmt, dass vieles ungleich ist.
Zitat: Sollte dann der Staat ihm unter die arme greifen, nur damit jemand mehr geld bekommt? Was soll dann derjenige machen, der sich seinen Standart hart erarbeitet hat um Geld zu verdienen? Ich würde mir verarscht vorkommen - ganz ehrlich!
Soziale Gerechtigkeit gibt es schon lange nicht mehr - und da hilft ein Mindestlohn auch nicht dabei sie wieder herzustellen!
Wenn es soziale Gerechtigkeit gäbe, würde ich mit 65 in Rente gehen können und das Geld was ich einbezahlt habe auch wieder mit Zinsen rausbekommen! Ist das nicht schon genug staatliches Interesse von mir als AN wenn ich meine Sozialabgaben abführen muss?
Arbeitslose mit Sozialleistungen und Erleichterungen unter die Arme zu greifen oder die Kosten zu übernehmen - OK, bin ich dafür! Aber nicht auf Kosten der Arbeitsplätze und des Standort Deutschland - den ein Mindestlohn nur noch weiter in diese Mißere Treiben wird. Also bist du doch dafür, dass Leute extrem mies bezahlt werden.
Der Wirtschaftsstandort wird unter dem Mindestlohn kaum leiden, da er fast nur im nichtauslagerbaren Dienstleistungsgewerbe zu zahlen ist. Wenn du davon ausgehst, dass der Wirtschaftsstandort Deutschland nur zu retten ist, wenn seine Arbeiter ausgebeutet werden, dann gute Nacht. Es kann nicht jeder gut qualifizierter Facharbeiter oder Akademiker sein. Und wenn du diese Leute komplett mies bezahlst, baust du eine unsoziale Ellebogengesellschaft auf in der zumindest ich nicht leben will.
Der Schlüssel zu einem guten Wirtschaftsstandort liegt in guten Qualifikationen, die möglichst alle die dazu fähig sind haben sollten, Forschungseinrichtungen etc., aber sicher nicht darin, dass man die einfachen Arbeiter ausbeutet.
Es gibt nunmal Leute, die nicht die Voraussetzungen für Megajobs haben und Jobs, die keine Megaqualifikationen brauchen und auch nicht wollen. Für mich kein Grund, diese scheiße zu bezahlen.
BTW: Nur weil es nicht gerecht zugeht, ist es nicht falsch danach zu streben, dass gerechter zugeht.
Patriotismus ist die Tugend der Bosheit! (Oscar Wilde)
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Gerstner - 43
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Geschrieben am: 02.03.2010 um 13:10 Uhr
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@Polaris:
Von dem redet doch auch keiner! Jetzt nimm mal deine Parteibrille ab und schau mal schnell in Fernseher... was siehst du da? Werbung, werbung, werbung.... und Titten....
Was ich die ganze Zeit meine ist das Bewusstsein und die Moral der Bürger - es kann doch nicht angehen, dass jeder noch mehr Kohle will und im Gegensatz dazu nicht bereit ist mehr dafür zu leisten!
Hör auf mir irgendwelche Ideologien oder Thesen in den Mund zu legen!
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