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RAF Terrorist Christian Klar wieder frei..

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Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2008 um 18:15 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von --nik--:

dieser aspekt wird bei einer
vohrzeitihgen entlassung aber auch
berücksichtigt und ich kann die entscheidung der richter deshalb nicht
nachvollziehen

Ich glaub hier wurde schon mehrfach drauf aufmerksam gemacht, dass es nicht
darum geht Klar erst nach erfolgter Gehirnwäsche auf Linientreue freizulassen -
hier kommt btw. ein Kritikpunkt der RAF zu tragen: "Der Staat verhält sich
faschistisch indem er andere Ansichten unterdrückt, bzw. Personen mit anderen
Ansichten umerzieht". Gewissermassen, nimmt der Staat in Form der Justiz einem
wichtigen Punkt der RAF - zwar spät - aber besser spät als nie - einen Teil des
Windes aus den Segeln.
Ein interessanter Punkt war auch im Prozess gegen Baader, Meinhoff, Enslin und
Raspe wurden neue Gesetze eingeführt und teilweise vom Vorsitzenden
unmittelbar wieder gebeugt oder gebrochen um den Reibungslosen Prozessablauf
zu Gewährleisten. Sowohl die Angeklagten als auch die Verteidiger kritisierten
dieses Verhalten mehrfach mit Fragen "An welches Recht die Gerichte denn
Gebunden seien wenn sie das Recht der Situation entsprechend anpassen und
wieder brechen". (Keine Gruppenverteidigung zulässig, Verhandlungsfortführung
unter Abwesenheit der Angeklagten, "Zwangsverteidiger", Ablehnung von
Vertrauensanwälten) - Heute rudert die Justiz diesem Punkt zuwieder indem sie
sagt "Klar kommt frei" - obwohl Klar noch auf seiner Linie ist, aber von ihm nach
Gutachten keine Gefahr mehr ausgeht und er endgültig "resozialisiert" (tolles wort)
werden kann, besteht kein Grund mehr ihn länger als andere Mörder hinter Gittern
zu lassen.
Gleichzeitig btw. auch ein letztes mal die Aussage "Es geht hier um einen
normalen Strafprozess, nicht um einen politischen Prozess indem die Fakten
anders liegen - Gleichbehandlung vor dem Gesetz, ob nun Christian Klar oder
Heinz Müller".
Und zu guter letzt: Rechtsprechung hat nichts mit Zungeigung oder Abneigung zu
tun sondern mit dem geschriebenen Wort unserer Gesetze - und der Verfassung
sprich dem Grundgesetz. Obs einem nun passt oder nicht (leider auch "ob die
Gesetze nun Sinnvoll sind oder nicht).

Massaker des Herrn Klar: neunfacher, gemeinschaftlich begangener Mord und
elffacher Mordversuch! Angesichts dieser Zahlen ist das Wort eines
"gewöhnlichen Kriminellen" eine Verhöhnung der Opfer dieses Massenmörders.
Der gehört bis an sein Lebensende in die dunkelste Zelle gesperrt, bis er
verschimmelt ist. Dieser reuelose Schlächter mit psychopathischen Neigungen hat
in dieser freien Gesellschaft nichts verloren. Wer neun Menschen umbringt und
keine Anzeichen von Reue zeigt, hat es nicht verdient, freigelassen zu werden!


Wer für Isolationshaft/Folter in Haft plädiert hat in dieser freien Gesellschaft nichts
verloren.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Magge2k - 38
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 08.2003
27 Beiträge
Geschrieben am: 03.12.2008 um 18:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.12.2008 um 18:33 Uhr

Hi habe hier mal den Verlauf ein bisschen verfolgt und dabei kam mir eine Frage auf welche vielleicht auch mal in betracht gezogen werden sollte und zwar:

Glaubt ihr nicht, dass Klar innerhalb der letzten 26 Jahren so oft auf seine Reue auch im Knast angesprochen wurde, dass er sich einfach dieser Frage bezüglich abgeschottet und einen Riegel davor geschoben hat? Einfach nicht mehr darüber sprechen möchte, weil er denkt, dass die Leute ihn sowieso nicht verstehen können?

Gruß

Can't Stop the Rock

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2008 um 18:50 Uhr

Zitat von Magge2k:

Hi habe hier mal den Verlauf ein bisschen verfolgt und dabei kam mir
eine Frage auf welche vielleicht auch mal in betracht gezogen werden sollte und
zwar:

Glaubt ihr nicht, dass Klar innerhalb der letzten 26 Jahren so oft auf seine Reue
auch im Knast angesprochen wurde, dass er sich einfach dieser Frage bezüglich
abgeschottet und einen Riegel davor geschoben hat? Einfach nicht mehr darüber
sprechen möchte, weil er denkt, dass die Leute ihn sowieso nicht verstehen
können?

Gruß

Möglich? Möglich ist das sicherlich. Es sollte aber schlicht und ergreifend keine
Rolle spielen. Hier gehts um juristerei am Ende einer Haftstrafe, nicht um eine
Urteilsfindung. Wenn es darum gehen würde, könnte man alle möglichen Dinge
herbeiziehen, insbesondere müsste auch nochmal auf die Folgen von
Isolationshaft zu sprechen kommen zu sein, auf Verhandlungsfähigkeit nach
Hungerstreik, über Sinn und Unsinn des radikalen-Erlasses, etc. etc.
Das darf an diesem Punkt aber alles keine Rolle mehr spielen, denn darum geht es
einfach nicht mehr - darum ging es vor gut 30 Jahren.
Die Diskussion halte ich zwar nach wie vor für Notwendig, aber nicht in Bezug
auf die Haftentlassung von Christian Klar.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

nane_71 - 54
Halbprofi (offline)

Dabei seit 09.2008
129 Beiträge
Geschrieben am: 03.12.2008 um 19:06 Uhr

Zitat von NavyOne:



NEIN! Es ist eine Schande das so eine Drecksau üerhaupt noch lebt!!! Von wegen das der sich geändert hätte! Wenn sich nicht Schämt 9 (!!!!) Menschen das Leben genommen zu haben und mitglied einer HÖCHST Kriminellen, illegalen und feigen Bande gewesen zu sein sollte er nie wieder einen seiner Drecksfüße auf den Boden unserer Freien Welt setzen. Er ist kein 'normaler' Mörder sondern ein PSYCHOPATH!!!

Für solche und für Vergewaltiger sollte man die Todesstrafe wieder einführen...


Kind... ich weiß ja nicht woher DU deine Ausdrucksweise hast - erinnert mich aber ziemlich an 'GOSSE' und zwar an HÖCHST übelriechende...
Ich kann nur noch ein Mal Iluron zustimmen, denn er hat es genau auf den Punkt gebracht...
Und wenn dir das nicht passen sollte... geh auf die Schule, lern deutsch zu schreiben und studiere Jura ( dass sind die mit den Urteilen ) oder werd Politiker ( das sind die mit den Gesetzen )...

DU denkst also, ich bin alt... na und ? ? ?

MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2008 um 21:20 Uhr

Zitat von Klischeepunk:


Wer für Isolationshaft/Folter in Haft plädiert hat in dieser freien Gesellschaft nichts
verloren.


Und wer zu Massenmord steht erst recht nicht!
Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2008 um 21:20 Uhr

Zitat von MackieMesser:

Zitat von Klischeepunk:


Wer für Isolationshaft/Folter in Haft plädiert hat in dieser freien Gesellschaft nichts
verloren.


Und wer zu Massenmord steht erst recht nicht!


Soweit ich es überblicken konnte steht hier keiner zu Massenmord.

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2008 um 21:22 Uhr

Zitat von Iluron:



Soweit ich es überblicken konnte steht hier keiner zu Massenmord.


Herr Klar schient es immer noch als legitimes Mittel zu sehen.
Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2008 um 21:22 Uhr

Zitat von MackieMesser:

Zitat von Klischeepunk:


Wer für Isolationshaft/Folter in Haft plädiert hat in dieser freien Gesellschaft nichts
verloren.


Und wer zu Massenmord steht erst recht nicht!

mami der hat mir mein sandförmchen geklaut.
scnr

Ich folge hier der Argumentation des Generals und arbeite nicht in "meinen
Worten" darum die zitate. Hinsetzen. Hausaufgaben machen.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2008 um 21:23 Uhr

Zitat von MackieMesser:

Zitat von Iluron:



Soweit ich es überblicken konnte steht hier keiner zu Massenmord.


Herr Klar schient es immer noch als legitimes Mittel zu sehen.

Mit dem redest du hier nicht - was vllt schade ist, wär interessant zu wissen wie
er sich hierzu äussert.
Abgesehen davon: Nicht Punkt der Diskussion, nicht relevant für die
Haftentlassung.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2008 um 21:23 Uhr

Zitat von MackieMesser:

Zitat von Iluron:



Soweit ich es überblicken konnte steht hier keiner zu Massenmord.


Herr Klar schient es immer noch als legitimes Mittel zu sehen.


Hat er das gesagt? Dann will ich ein Zitat sehen.

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2008 um 22:46 Uhr

Zitat von Klischeepunk:


mami der hat mir mein sandförmchen geklaut.
scnr

Ich folge hier der Argumentation des Generals und arbeite nicht in "meinen
Worten" darum die zitate. Hinsetzen. Hausaufgaben machen.


Uii. Hab ich Dein Vorbild beleidigt?
MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2008 um 22:48 Uhr

Zitat von Iluron:


Hat er das gesagt? Dann will ich ein Zitat sehen.


Neubeginn heißt auch Aufarbeitung. Und solange er das nicht macht, ist er genauso wenig Wert wie ein SS Mann 1946.
J4asoN - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
159 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2008 um 22:48 Uhr

oh no

physik ist nur trocken wenn der tank leer ist

xian
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
966 Beiträge
Geschrieben am: 03.12.2008 um 22:58 Uhr

Zitat von MackieMesser:

Zitat von Iluron:


Hat er das gesagt? Dann will ich ein Zitat sehen.


Neubeginn heißt auch Aufarbeitung. Und solange er das nicht macht, ist er genauso wenig Wert wie ein SS Mann 1946.

Es geht aber nicht um wert, sondern um Gefährlichkeit.
Und wenn er es als legitimes Mittel für die damalige Zeit ansieht, ist er eben ein Idiot geblieben. Kann mir aber solange egal sein, wie er es heute nicht mehr anwenden will.
DerGeneral - 37
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 04.12.2008 um 00:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.12.2008 um 00:57 Uhr

Lieber (obwohl es mir sehr schwer fällt!) Klischeepunk!
Ich wäre sehr vorsichtig mit diesen persönlichen Unterstellungen nach dem Motto "Ich hätte nichts in dieser Gesellschaft verloren!". Man muss sich mal deine Fußzeile auf der Zunge zergehen lassen (aber bitte nicht runterschlucken!): Du beleidigst in einem öffentlichen Forum die Männer, die damals über 80 Menschen das Leben gerettet haben! Wer in einem Forum diejenigen beleidigt, die erst für diese "freie und demokratische Gesellschaft" ihr Leben riskiert haben, hat geschichtlich gesehen absolut keine Ahnung. Im übrigen muss man sich zu deinen langsam immer weiter im Niveau sinkenden Beleidigungen nicht äußern. Mich wundert es immer wieder, wie man sich eigentlich angesichts dieser Haltung selber ertragen kann...
Zum Thema Sandförmchen: Du kannst es gerne behalten. Auch ich will dich nicht davon abhalten, mal etwas Produktives zu stande zu bringen.

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

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