sash_schatz  - 38
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 16:58 Uhr
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Zitat von MaggeX: Zitat:
Schau doch mal... wenn der herr ete petete ein glas rotwein trinken möchte dann soll er doch bitte in einen etwas gehobeneren laden gehn okay...
Aber wenn der "durschnittsbürger" am samstag fussball schauen gehn möchte und dazu ein schönes bier und ne zigarette braucht dann soll es doch so sein oder nicht ? Aber nein...
(weißt du was, die ganzen kneipen in deutschland... die warten nur auf so nichtraucher und rotwein trinker... den dann können sie nämlich alle dicht machen) !!!!!
ah fuck so hab ich das noch gar nich gesehen, sorry an alle
der durchschnittsbürger is übrigends nichtraucher du pfeiffe
und das mit dem rotwein war eine verbildlichung, die du anscheinend nich gebucht hast 
ist ja gut, dass jeder nichtraucher rotweintrinker ist
ich meine ja ich trinke gern mal rotwein, aber aucch cocktails und bier und wenn ich mich mit cocktails und wein weg baller ist das mit sicherheit teurer als wenn der raucher sich seine paar weizen in den hals schüttet...
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MaggeX - 34
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 16:59 Uhr
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hinzuzufügen wäre noch dass der wirt nichts an den zigaretten verdient ^^
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Tom1-Ulm - 60
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 16:59 Uhr
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Zitat von ULti_Mate: Zitat von Tom1-Ulm: Zitat von ULti_Mate: Wirtschaftskrise, Arbeitlosigkeit, Kurzarbeit !!!
Und jetz kommst du mit deinem scheiss rauchergesetz wieder an...
Bleib doch einfach zuhause wenn dich die qualmerei stört...
du kannst ja gern leben wie du möchtest aber ich möchte keinen rauch aus anderen lungen atmen.... ich trinke gerne rotwein, den möchtest du sicher auch nicht in deinem magen haben wenn er vorher bei mir war...
Schau doch mal... wenn der herr ete petete ein glas rotwein trinken möchte dann soll er doch bitte in einen etwas gehobeneren laden gehn okay...
Aber wenn der "durschnittsbürger" am samstag fussball schauen gehn möchte und dazu ein schönes bier und ne zigarette braucht dann soll es doch so sein oder nicht ? Aber nein...
(weißt du was, die ganzen kneipen in deutschland... die warten nur auf so nichtraucher und rotwein trinker... den dann können sie nämlich alle dicht machen) !!!!!
ich bin sicher auch nur ein ganz normaler durchschnittsbürger, so sehe ich mich zumindest... aber wie läuft es dann in italien oder den pub´s in irland.... die leben auch alle noch..keiner musste schliessen... denke nicht das der raucher alleine die welt am "leben" hält
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_-Wolf-_ - 31
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 16:59 Uhr
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@ sash_schatz: du kannst das doch nicht damit rechtfertigen,weil du deine lieblingskneipe wechseln musst (in der man ja wie gesagt früher auch rauchen durfte (jaja,prozentual haben weniger geracuht,aber es ist doch egal,ob da jetzt einer oder zwei ne kippe in der hand halten))
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Tom1-Ulm - 60
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 17:01 Uhr
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Zitat von sash_schatz: Zitat von MaggeX: Zitat:
Schau doch mal... wenn der herr ete petete ein glas rotwein trinken möchte dann soll er doch bitte in einen etwas gehobeneren laden gehn okay...
Aber wenn der "durschnittsbürger" am samstag fussball schauen gehn möchte und dazu ein schönes bier und ne zigarette braucht dann soll es doch so sein oder nicht ? Aber nein...
(weißt du was, die ganzen kneipen in deutschland... die warten nur auf so nichtraucher und rotwein trinker... den dann können sie nämlich alle dicht machen) !!!!!
ah fuck so hab ich das noch gar nich gesehen, sorry an alle
der durchschnittsbürger is übrigends nichtraucher du pfeiffe
und das mit dem rotwein war eine verbildlichung, die du anscheinend nich gebucht hast
ist ja gut, dass jeder nichtraucher rotweintrinker ist
ich meine ja ich trinke gern mal rotwein, aber aucch cocktails und bier und wenn ich mich mit cocktails und wein weg baller ist das mit sicherheit teurer als wenn der raucher sich seine paar weizen in den hals schüttet...
da geht es auch nicht ums geld...
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MaggeX - 34
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 17:02 Uhr
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Zitat:
ich bin sicher auch nur ein ganz normaler durchschnittsbürger, so sehe ich mich zumindest... aber wie läuft es dann in italien oder den pub´s in irland.... die leben auch alle noch..keiner musste schliessen... denke nicht das der raucher alleine die welt am "leben" hält
jetzt bleibt der fakt aber außen vor dass italien keine arbeiterklasse hat und alle nur "ete petete" rotwein trinken und über opern diskutieren... [/ironie]
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sash_schatz - 38
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 17:06 Uhr
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Zitat von _-Wolf-_: @ sash_schatz: du kannst das doch nicht damit rechtfertigen,weil du deine lieblingskneipe wechseln musst (in der man ja wie gesagt früher auch rauchen durfte (jaja,prozentual haben weniger geracuht,aber es ist doch egal,ob da jetzt einer oder zwei ne kippe in der hand halten))
ich glaub du hast dir meine argumentation nicht ganz durchgelesen, ich habe stets immer änderungen für beide seiten aufgegriffen und verglichen
es dreht sich mir nicht darum, dass ich eine lieblingskneipe hätte, in die ich jetzt nicht mehr so gerne gehe weils nen raucherclub ist, das sollte ehr als beispiel dienen um zu veranschaulichen wie die lage für einen nichtraucher ist.
es ist doch ganz simpel, die ncihtraucher werden stark durch die raucherclubs aus vielen bereichen der gastronomie vertrieben, der raucher aber würde nciht dadurch vertrieben werden wenn man es ihm verbeitet dort seiner sucht nach zu kommen.
in so vielen ländern lebt die gastronomie immernoch obwohl man nirgens mehr rauchen darf, es hat auch noch für den wirt den vorteil, dass seine einrichtung länger hält, weil jeder der zu hause viel raucht weiß wie schnell schränke, tapeten etc gelb sind und das bleiben sie...
außerdem wurde schon so oft gesagt, dass rauchen und der alkoholgenuss mit sicherheit genauso verboten wäre wie harte droten oder sonstiges wenn sie nicht schon seit hunderten von jahren in unserer gesellschaft quasi als gewohnheit verankert wären.
zudem geht es wie schon mehrmals von mir erwähnt dabei um den schutz der gesundheit und du willst mir denke ich nicht erzählen wollen, dass es deiner gesundheit schadet wenn du in der kneipe nicht mehr rauchen darfst?
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Nexius - 50
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 17:06 Uhr
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Mal ehrlich, was stöhrt dich an der jetzigen Regelung? Wir haben Raucherclubs, Nichtraucherkneipen und Nichtraucherkneipen mit Raucherabteil. So hat jeder, was er will.
Ihr schreit, was so ein Raucher kostet, aber was kostet ein Nichtraucher?
Beispielrechnung: Ein Raucher kauft pro Tag eine Packung Zigaretten für 5€. Davon sind 76% Steuer (TabakSt und MwSt) macht ca 3,80€. Macht im Jahr 1387€. Laß mich mal 30 Jahre rauchen, dann zahle ich ohne weitere Erhöhung über 41000€ an Steuern. Wenn ich dem Gesundheitssystem danach Kosten verursache, dann habe ich die ja auch schon durch meine Krankenkassenbeiträge auch schon vorfinanziert. Dafür lebe ich aber im Schnitt 15 Jahre weniger, was wiederum bedeutet, das der Staat mir meine Rente von 1000€* monatlich nicht ausbezahlen muß. Damit ergibt das eine Einsparung von 180 000€ in der Rentenkasse.
Das heißt ein Raucher, der 30 Jahre raucht bringt dem Staat effektiv 221 000€.
Nicht mit einberechnet wurden jetzt die Einnahmen aus Unternehmenssteuern, Zoll, etc, pp. Weil Tabak muß ja ersteinmal eingeführt, verarbeitet, transportiert, verpackt und weiterverkauft werden (Zollgebühren, Lohnsteuer, Unternehmersteuer, Maut, Versicherungsteuer, Mineralölsteuer, ...)
*fiktiver Wert
*#Achtung dieser Post könnte Ironie und Sarkasmus beinhalten und könnte fundamentale Nichtraucher vor den Kopf stoßen#*
Ich würde mich gern geistig mit dir duellieren, aber ich sehe du bist unbewaffnet!
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Schlingel86 - 39
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 17:07 Uhr
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Zitat von Tom1-Ulm:
tja wenn eine bedienung 2 kinder zuhause hat und diese keinen unterhalt bekommt ist ihre selbstbestimmung wohl ziemlich eng bemessen...dann nimmt sie wohl ihr gesundheitsrisiko auf sich um ihre kinder ernähren...
Klar ist sie eng bemessen aber sie hat dennoch immer die Wahl ...
Smash Pacifists - die tun einem wenigstens nix ...
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Micha91 - 33
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 17:07 Uhr
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Zitat: jetzt bleibt der fakt aber außen vor dass italien keine arbeiterklasse hat und alle nur "ete petete" rotwein trinken und über opern diskutieren...
ja genau 
und Alfa fahren
geraucht wird nur in den Hinterzimmern der Mafia ^^
All Rights Reserved --- Keine Weitergabe an Dritte
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ULti_Mate - 40
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 17:08 Uhr
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jaja rauchen hin und rauchen her...
Fakt ist: Das die ganzen "raucherclubs" in bayern nicht umsonst wie pilze aus dem boden gewachsen sind. Denk mal drüber nach
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sash_schatz - 38
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 17:09 Uhr
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Zitat von Nexius: Mal ehrlich, was stöhrt dich an der jetzigen Regelung? Wir haben Raucherclubs, Nichtraucherkneipen und Nichtraucherkneipen mit Raucherabteil. So hat jeder, was er will.
Ihr schreit, was so ein Raucher kostet, aber was kostet ein Nichtraucher?
Beispielrechnung: Ein Raucher kauft pro Tag eine Packung Zigaretten für 5€. Davon sind 76% Steuer (TabakSt und MwSt) macht ca 3,80€. Macht im Jahr 1387€. Laß mich mal 30 Jahre rauchen, dann zahle ich ohne weitere Erhöhung über 41000€ an Steuern. Wenn ich dem Gesundheitssystem danach Kosten verursache, dann habe ich die ja auch schon durch meine Krankenkassenbeiträge auch schon vorfinanziert. Dafür lebe ich aber im Schnitt 15 Jahre weniger, was wiederum bedeutet, das der Staat mir meine Rente von 1000€* monatlich nicht ausbezahlen muß. Damit ergibt das eine Einsparung von 180 000€ in der Rentenkasse.
Das heißt ein Raucher, der 30 Jahre raucht bringt dem Staat effektiv 221 000€.
Nicht mit einberechnet wurden jetzt die Einnahmen aus Unternehmenssteuern, Zoll, etc, pp. Weil Tabak muß ja ersteinmal eingeführt, verarbeitet, transportiert, verpackt und weiterverkauft werden (Zollgebühren, Lohnsteuer, Unternehmersteuer, Maut, Versicherungsteuer, Mineralölsteuer, ...)
*fiktiver Wert
*#Achtung dieser Post könnte Ironie und Sarkasmus beinhalten und könnte fundamentale Nichtraucher vor den Kopf stoßen#*
bleibt noch zu bedenken, dass etliche andere bürger durch passivrauchen teilweise schlimmere spätfolgen haben als raucher, was wiederum kosten verursacht, die in deiner pro-raucher-rechnung nicht auftauchen....
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MaggeX - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 17:10 Uhr
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eine runde kapitalismus für alle 
sry deinen post hier nochmal auszubreiten, aber du lässt die kosten für operationen, folgeschäde, belastung durch krankheit und arbeitskraftwegfall sowie alle folgeschäden durch passivrauchen außen vor 
aber dennoch sind raucher das beste was unserem wirtschaftssystem passieren konnten (abgesehen von allen objektiven fakten)
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sash_schatz - 38
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 17:10 Uhr
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Zitat von ULti_Mate: jaja rauchen hin und rauchen her...
Fakt ist: Das die ganzen "raucherclubs" in bayern nicht umsonst wie pilze aus dem boden gewachsen sind. Denk mal drüber nach
auch nur weil die herren zu bequem sind mal draußen eine zu rauchen, oder sich auf eine umstellung einzulassen, denn davor hat man ja angst....
und ja ich weiß wie raucher sind, ich war selber einer, also weiß ich wovon ich rede....
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MaggeX - 34
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 17:12 Uhr
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Zitat von ULti_Mate: jaja rauchen hin und rauchen her...
Fakt ist: Das die ganzen "raucherclubs" in bayern nicht umsonst wie pilze aus dem boden gewachsen sind. Denk mal drüber nach
und damit sitze in der falle
du trennst nicht zwischen "was ist am besten für die menschen" und "was ist am besten für den wirt"
dass der nen raucherclub macht damit mehr leute drinhocken is doch logisch.
was juckt es den kaffebarbesiter ob du an dem kaffee erstickst, solang du deine rechnung bezahlst? ^^
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