Zitat von teacher-1:

Na dann mal her mit den angeblichen Hürden und den angeblichen Schikanen für den Ethikunterricht. Das ist frei erfunden. Du hast die freie Wahl und das weißt Du auch ganz genau. Also mal bitte keine Legendenbildung.

Zitat von kifferkind:

Zum einen muss man aus der Kirche austreten was erstmal Geld kostet, zwar nicht viel aber immerhin.
Dann etwas persönliches: an der Schule die ich besuche kann man für den Kirchenaustritt von der Schule verwiesen werden.

Ja ich habe die freie Wahl, die so frei ist, dass mir jeder Lehrer davon abgeraten hat weil ich laut ihnen mit Repressalien rechnen müsste.

Zitat von teacher-1:

Nein, da irrst Du Dich. Du musst keinesfalls aus der Kirche austreten, um zum Ethikunterricht zu wechseln. Das stimmt nicht. Ich komme durchaus beruflich an vielen Schulen herum und das ist noch nirgendwo Bedingung gewesen.
Ich weiß nicht, welche Schule Du besuchst, aber das halte ich ich in der Tat für höchst bedenklich, wenn es denn so sein sollte. Ein Schulverweis kann niemals mit einem Kirchenaustritt begründet werden. Das ist schulrechtlich nicht haltbar und für einen Schulausschluss auch vollkommen irrelevant. Ab 14 Jahren kann das jeder Jugendliche selbst entscheiden, welcher Religion er angehören möchte, oder eben keiner.
Im übrigen bleibe ich dabei: Du hast weiterhin die freie Wahl. Es steht Dir ja auch frei die Schule zu wechseln. Wenn eine Schule in diesem Bereich mit Repressalien droht (was mir schon schwer fällt es zu glauben, wahrscheinlich handelt es sich nicht um eine Schule des staatlichen Schulwesens und wenn je doch, dann ist es unbegreiflich), dann ist es doch ein leichtes die Schule zu wechseln. Sollte jemand auf eine konfessionsgebundene Schule gehen, da ist es freilich klar, dass das anders aussieht, aber dafür entscheidet man sich dann ja auch ganz bewusst.

Zitat von kifferkind:

Ok, um wieder zurück zum Thema zu kommen.

Wie definieren wir richtig oder falsch?
Ist eine Religion nur dann richtig wenn alle ihre Glaubenssätze der objektiv prüfbaren Wahrheit entsprechen so kann man mit ziemlicher Sicherheit sagen, dass es keine richtige Religion gibt sondern nur Falsche und weniger Falsche.

Oder ist sie nur dann richtig wenn die ihr zu Grunde liegende Ethik/Moral der "Wahrheit" entspricht.
Hier entsteht jedoch das Problem, dass es zu viele verschiedene Vorstellungen von Recht und Moral gibt und diese sich nicht alle
unter einen Hut bringen lassen.

Oder ist die Religion die wahre die mir im Leben am meisten hilft?
Das ist eine subjektive Entscheidung die jeder für sich selbst treffen muss. Meiner Meinung nach ist Vertrauen auf eine höhere Macht Selbstbetrug und man büßt dadurch an Selbstständigkeit und Selbstachtung ein.

Es gibt Menschen die sehen das anders, für die mag es eine richtige Religion geben; für mich nicht.
Jegliche Art von Glaube und Religion ist meiner Meinung nach unnötig und schaff nur weitere Konfliktfelder wie: <<Mein unsichtbarer Freund ist besser als deiner!>>

Zitat von teacher-1:

Dass der Glaube oder die bewusst getroffene Entscheidung zu einer Religionsgemeinschaft eine Einbuße an Selbstachtung und Selbstständigkeit zur Folge haben soll, das hast Du nicht begründen können. Ich denke, dass dies keineswegs zutrifft. Ich kann mich aus freien Stücken zur Zugehörigkeit einer Religion entscheiden, das tue ich also selbstständig, niemand zwingt mich dazu (ich rede jetzt einmal von Deutschland, ich weiß, dass es leider Ecken in der Welt gibt, wo es auch diesbezüglichen Zwang gibt, aber das ist sowieso daneben, darüber braucht man nicht zu diskutieren). Nehmen wir z.B. einmal die christlichen Kirchen: Ich kann entscheiden wann, ob, wie oft ich zu einem Gottesdienst gehe, ob ich mich - in welchem Ausmaß - am kirchlichen Gemeindeleben beteiligen will oder eben meinen Glauben zur Privatsache erkläre. Ich kann mich vollkommen selbstständig bewegen, niemand verbietet mir zu denken, was ich will usw. Eine Unselbstständigkeit kann ich darin nicht erkennen. Ebenso verhält es sich mit der Selbstachtung. Warum soll sich ein gläubiger mensch, der sich aus vollkommen freien Stücken einer Religionsgemeinschaft anschließt, nicht selbst achten können? Dafür sehe ich keinen stichhaltigen Grund.

Zitat von kifferkind:

Ich habe nicht vom Beitritt zu einer Gemeinschaft geredet, sondern vom Vertrauen auf eine höhere Macht.
Gerade weil dies freiwillig geschieht ist es eine Einbuße ein Selbstvertrauen/-achtung.
Wenn ich alles was ich ereiche einer höheren Macht zuschreibe dann kann ich kein Vertrauen in meine Fähigkeiten entwickeln und begebe mich in eine Abhängigkeit.

Zitat von Ravenhead:

An Teacher:

Es mag ja recht interessant sein, welche Meinung du vertrittst, nur: Wäre es denn möglich, deine Kommentare auch einmal in 4 bis 5 Sätzen auf den sprichwörtlichen Punkt zu kommen?
Ich habe mir einmal die Mühe gemacht, es durch zu lesen, danach hatte ich mir gedanklich 3/4 gestrichen - weil sinnloses drumherum Gerede!

Zitat von teacher-1:

Wenn man sich viele Stars anschaut, z.B. die besten Fußballspieler der Welt, so sind diese häufig gläubig und beten sogar vor dem Spiel, bekreuzigen sich usw. Wenn man sie in Interviews danach befragt, so sagen sie gerade das Gegenteil von dem, was Du sagst, dass sie dadurch nämlich mehr Selbstvertrauen bekämen und bessere Leistungen erzielen würden.

Zitat von teacher-1:

Ganz generell bin ich dann noch der Ansicht, dass das angeblich vollkommen freie und selbstbestimmte Leben sowieso ein Märchen ist, das es gar nicht gibt. In welcher Lebenssituation bist Du denn frei, unabhängig und kannst selbst entscheiden? Diese Freiheiten sind höchst beschnitten und relativ. Als Minderjähriger bist Du abhängig von den Eltern, in der Schule auch von Lehrern, in der Ausbildung von Deinem Ausbilder. Beruflich wirst Du in aller Regel immer einen über Dir haben, Du bist also sogar was Dein eigenes berufliches Fortkommen angeht, abhängig von Vorgesetzten bzw. Kollegen. Privat bist Du dann abhängig in einer Beziehung oder Ehe, auch da kann man nicht tun und lassen was man will, im Sportverein bist Du abhängig von Mannschaftskameraden usw. Im Grunde genommen besteht das Leben aus einem Netz von Abhängigkeiten und in zahlreiche Abhängigkeiten begibst Du Dich dabei auch freiwillig und ganz gezielt. Entweder weil Du Dir einen Vorteil davon versprichst, weil Du nicht anders kannst und durch irrationale Dinge dazu getrieben wirst - so z.B. beim Thema Liebe - oder weil es Dir gefällt, weil Du Dich in dieser Abhängigkeit sogar wohl fühlst, weil sie Dir Sicherheit bietet.

Zitat von teacher-1:

Aber das ist bei Dir als Atheist doch nicht anders. Aus Deiner Lebenseinstellung erwachsen ja ebenfalls bestimmte Bedingtheiten und Abhängigkeiten im Denken und Handeln.

Zitat von teacher-1:

Letztlich glaube ich, dass jeder Mensch eigentlich in der gleichen Situation ist - die Inhalte sind unterschiedlich, das ist wahr - aber in den Abhängigkeiten gibt es meines Erachtens kaum Unterschiede. Sie mögen teilweise unterschiedlich stark ausgeprägt sein, aber sie werden alle freiwillig eingegangen und können ja einseitig auch jederzeit wieder beendet werden, zumindest in diesem Bereich.