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Diskussion Adam+Eva

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DjKoma - 39
Experte (offline)

Dabei seit 01.2006
1906 Beiträge

Geschrieben am: 04.04.2007 um 13:05 Uhr

Zitat von teacher-1:

Sorry, aber diejenigen, die früher selber Christen waren und dann Atheisten geworden sind, das sind eben häufig die Leute, die dann einfach nicht mehr in der Lage dazu sind ihr früheres Leben und ihren früheren Glauben als Teil von sich selbst und ihrer eigenen Vergangenheit zu akzeptieren. Darum schießen sie permanent gegen alles, was eben noch Christ ist. Im Grunde genommen führst Du nur einen argumentativen Vernichtungsfeldzug gegen Deine eigene Vergangenheit. Das ist aus psychologischer Sicht sehr interessant.

Man sollte nicht denken, dass du vorhin zu mehr Respekt gemahnt hast. Es zeugt lediglich, davon, dass dir die Argumente ausgegangen sein müssen, da du versuchst mich persönlich anzugreifen. Gegen die Argumente des Gegenübers kann man in einer Diskussion alles einbringen. Aber das Gegenüber auf Grund der Vergangenheit in den Dreck zu ziehen ist absolut unterste Schublade!

Zitat von teacher-1:


Mich hindert mein Glaube keineswegs frei zu denken. Wäre dem so, dann würde ich hier gar nicht mit Dir diskutieren. Es scheint Dir leider sehr schwer zu fallen zu akzeptieren, dass es Christen gibt, die ihren Glauben haben und auch für richtig halten und dennoch die Wissenschaft ernst nehmen.

Ernst nehmen heißt wohl sich ein paar Aspekte raus zu picken, die dem Glauben nicht wiedersprechen?

Zitat von teacher-1:

By the way - Du glaubst ja auch, entweder an Dich selbst oder die Wissenschaft ist eben Dein Evangelium.

Diese Aussage ist nur zu halten, da im deutschen Sprachgebrauch das Wort "glauben" zum einen für ein blindes nacheiffern irgendwelcher überholter Vorstellungen ist und auf der anderen seite für die Wahrheitsbeimessung einer Theorie verwendet wird.


Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!

teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 04.04.2007 um 13:16 Uhr

Stop! Jetzt mal ein wenig langsamer mit den jungen Pferden. Ich habe Dich niemals persönlich angegriffen und mir gehen nicht die Argumente aus. Das brauchst Du Dir nun wirklich nicht einzubilden, so weit hat es noch keiner geschafft. Da wärest Du der erste.

Dich hat niemand gezwungen zu sagen, dass Du früher selbst einmal Christ warst, das hast Du freiwillig herausgelassen und es entspricht der Wahrheit, dass ich es bislang immer genau bei solchen Leuten so erlebt habe, wie ich es geschrieben habe. Ich brauche da kein Wort von zurückzunehmen, denn meine jahrelangen Erfahrungen sind nun einmal so. Um es aber noch einmal ganz klar zu sagen, es liegt mir vollkommen fern Dich persönlich anzugreifen. Deine sehr heftige Reaktion hat mir aber deutlich gemacht, dass ich da wohl nicht ganz falsch liege, denn so reagiert man nur, wenn man getroffen wurde. Um es aber auch diesbezüglich noch einmal zu sagen: Auch darum geht es mir nicht; ich will und brauche Dich gar nicht zu treffen und ich kann wenig dafür, wenn Deine Reaktion es eben so deutlich offenbart.

Noch einmal: Ich finde es bedauerlich, dass solche Diskussionen immer so stark personalisiert werden und da ich das nicht möchte, denke ich, dass es besser ist ein wenig Ruhe einkehren zu lassen.


DjKoma - 39
Experte (offline)

Dabei seit 01.2006
1906 Beiträge

Geschrieben am: 04.04.2007 um 13:59 Uhr

Zitat von teacher-1:

Stop! Jetzt mal ein wenig langsamer mit den jungen Pferden. Ich habe Dich niemals persönlich angegriffen und mir gehen nicht die Argumente aus. Das brauchst Du Dir nun wirklich nicht einzubilden, so weit hat es noch keiner geschafft. Da wärest Du der erste.

Na dann stell dich doch einfach mal drauf ein, dass du diese Erfahrung bereichert werden könntest :-)

Zitat von teacher-1:


Dich hat niemand gezwungen zu sagen, dass Du früher selbst einmal Christ warst, das hast Du freiwillig herausgelassen

Ja ich war früher Christ, weil ich nichts anderes kannte, jetzt kenne ich beide Seiten.
Und du verstehst es leider nicht ganz richtig. Ich habe früher auch Windeln verschissen ich muss das nicht verdrängen, dass ich das gemacht habe. Oder willst du mir jetzt wieder unterstellen, dass ich eine Perönlichkeitsstörung habe, weil ich heute keine Windeln mehr trage?

Zitat von teacher-1:


und es entspricht der Wahrheit, dass ich es bislang immer genau bei solchen Leuten so erlebt habe, wie ich es geschrieben habe. Ich brauche da kein Wort von zurückzunehmen, denn meine jahrelangen Erfahrungen sind nun einmal so.

Deine Erfahrungen mögen so sein, aber du kannst daraus keine parapsycholohgischen Schlüsse ziehen.

Zitat von teacher-1:


Um es aber noch einmal ganz klar zu sagen, es liegt mir vollkommen fern Dich persönlich anzugreifen. Deine sehr heftige Reaktion hat mir aber deutlich gemacht, dass ich da wohl nicht ganz falsch liege, denn so reagiert man nur, wenn man getroffen wurde.
Um es aber auch diesbezüglich noch einmal zu sagen: Auch darum geht es mir nicht; ich will und brauche Dich gar nicht zu treffen und ich kann wenig dafür, wenn Deine Reaktion es eben so deutlich offenbart.

Kennst du den Film "Das Leben des Brian"? Genau so wie Biran in diesem Film als Messias deklariert wird, versuchst du gerade auch zu argumentieren.
Dadurch das ich dir heftig wiederspreche bestätige ich deine Aussage, würde ich dir nicht wiedersprechen, dann würdest du es mir als eine Zustimmung auslegen. Du setzt also die Antwort voraus. Was ist das für eine Art? Dadurch disqualifizierst du nur deine Aussage, an Wahrheit gewinnt sie dadurch sicher nicht.
Ich habe dir gezeigt, dass du aus der Reaktion nichts ableiten kannst. Falls du das nicht wusstets Ok, andernfalls stellt sich der Verdacht, das du eben doch nur einen niederen Treffer im Schilde führst.

Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!

teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 04.04.2007 um 14:29 Uhr

Es ist schon beinahe bewundernswert, wie du alles verdrehst nur um immer im Recht zu bleiben. Kann es sein, dass es Dir nur darum geht?
DjKoma - 39
Experte (offline)

Dabei seit 01.2006
1906 Beiträge

Geschrieben am: 04.04.2007 um 14:40 Uhr

Zitat von teacher-1:

Es ist schon beinahe bewundernswert, wie du alles verdrehst nur um immer im Recht zu bleiben. Kann es sein, dass es Dir nur darum geht?

Das ist wohl das Problem von zwei gegensätzlichen Ansichten zu einem Thema.
Und wenn du versuchst nicht meine Argumente sondern mich anzugreifen, dann sei es mir doch gestattet diesen Angriffen den Wind aus den Segeln zu nehmen?

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teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 04.04.2007 um 15:54 Uhr

Zitat von DjKoma:

Zitat von teacher-1:

Es ist schon beinahe bewundernswert, wie du alles verdrehst nur um immer im Recht zu bleiben. Kann es sein, dass es Dir nur darum geht?

Das ist wohl das Problem von zwei gegensätzlichen Ansichten zu einem Thema.
Und wenn du versuchst nicht meine Argumente sondern mich anzugreifen, dann sei es mir doch gestattet diesen Angriffen den Wind aus den Segeln zu nehmen?


Jetzt sind wir endlich einmal bei des Pudels Kern: Zwei gegensätzliche Ansichten müssen meines Erachtens eben gar nicht dazu führen, dass es immer nur ums Rechthaben geht. Das ist der große Unterschied zwischen uns. Ich diskutiere gerne, aber nicht wegen des Recht habens, sondern deswegen, weil mich Ansichten interessieren. Das bedingt aber eben nicht, dass ich den anderen partout und gegen seinen Willen überzeugen muss. Im übrigen habe ich Dir schon mehrfach gesagt, dass ich niemanden persönlich angreifen will, also auch Dich nicht. Du wirst aber vielleicht einräumen können, dass Du selbst durch sehr spitze Bemerkungen gegen das Christentum die Sache selbst personalisiert hast. Wenn man so formuliert, wie Du das gelegentlich tust, dann greifst Du damit Christen an, denen ihr Glaube wichtig ist, tust also dasselbe, was Du jetzt verurteilt hast.

Um aber damit aufzuhören - bitte lies genau - mache ich Dir gar keinen Vorwurf, sondern lasse das jetzt eben so stehen. Ich habe gar keine Lust dazu mich mit Dir zu streiten, sondern wollte nur deutlich machen, dass man auch einer Sache gegenüber Respekt haben kann, die man nicht vertritt oder an die man nicht glaubt. Ich hoffe, dass wir wenigstens darin Einigkeit erzielen können. Wenn nicht, dann erübrigt sich allerdings jedes weitere Wort, denn dann hat ein Gespräch keinen Sinn.
wBk_Slayer - 34
Experte (offline)

Dabei seit 09.2006
1681 Beiträge

Geschrieben am: 04.04.2007 um 18:37 Uhr

Zitat von Gipsy-Minni:

Ich hab da mal ne Diskussion angfangen in der Schule mit meinem Relilehrer...also:
Mein Lehrer hat gesagt, dass Gott alles aus dem nicht erschaffen hat, somit auch Adam und Eva.
Aba es heißt doch, dass Eva aus einer Rippe von Adam entstanden ist, d.h. dann doch auch, dass Eva aus vorhandenem Material enstanden ist.
Aba mein Relilehrer bestreitet das!
Kann mir jmd von euch sagn, was denn nun damit isch?

P.S.: mein Relilehrer isch etwas komisch...bei dem hat glei alles mit Gott zu tun...


nun ja, wall soll man sagen... das christentum ist so wiedersprüchlich das es fast shcon wieder sinn ergibt. zudem gab es adam und eva nicht!!!. und wer das gegenteil behauptet hat im bio und geschichtsunterricht nicht aufgepasst oder ist in mississippi aufgewachsen :-D

PS: mein relilehrer ist auch komisch, er hat mich ausm unterricht geworfen weil ich sagte das es schwachsinnig sei nicht an hexen und zauberei zu glauben, aber gleichzeitig von gottes wundern und seiner zauberei zu berichten :vogel:

"Team-Ulm.de" hat den Begriff "Zärtlichkeiten" sowieso ganz neu definiert ...

---JeNnY---
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2007
107 Beiträge

Geschrieben am: 04.04.2007 um 18:38 Uhr

....wäh wäh wäh...
...blablablablabbbla....
wBk_Slayer - 34
Experte (offline)

Dabei seit 09.2006
1681 Beiträge

Geschrieben am: 04.04.2007 um 18:41 Uhr

Zitat von ---JeNnY---:

....wäh wäh wäh...
...blablablablabbbla....


ssssiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnnffffffffffffreeeeeeeeeeeeeeeiiiiiii!!!

"Team-Ulm.de" hat den Begriff "Zärtlichkeiten" sowieso ganz neu definiert ...

DjKoma - 39
Experte (offline)

Dabei seit 01.2006
1906 Beiträge

Geschrieben am: 04.04.2007 um 18:51 Uhr

Zitat von wBk_Slayer:


nun ja, wall soll man sagen... das christentum ist so wiedersprüchlich das es fast shcon wieder sinn ergibt. zudem gab es adam und eva nicht!!!. und wer das gegenteil behauptet hat im bio und geschichtsunterricht nicht aufgepasst oder ist in mississippi aufgewachsen :-D

PS: mein relilehrer ist auch komisch, er hat mich ausm unterricht geworfen weil ich sagte das es schwachsinnig sei nicht an hexen und zauberei zu glauben, aber gleichzeitig von gottes wundern und seiner zauberei zu berichten :vogel:

Was die Kirche glaubt nicht mehr an Hexen? Das hat sie aber im Mittelalter noch ganz anders gesehen :-D

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Borat-93 - 31
Profi (offline)

Dabei seit 02.2007
475 Beiträge

Geschrieben am: 04.04.2007 um 18:54 Uhr

also
rippe von adam enstand aus nichts - eva aus rippe
also eva ursprünglich nichts
DjKoma - 39
Experte (offline)

Dabei seit 01.2006
1906 Beiträge

Geschrieben am: 04.04.2007 um 18:58 Uhr

Zitat von Borat-93:

also
rippe von adam enstand aus nichts - eva aus rippe
also eva ursprünglich nichts

Allein der Massenerhaltungssatz wiederlegt schon dass Eva aus einer Rippe geschaffen wurde.
Die Masse der Edukte ist immer gleich der Masse der Produkte. Nun soll aber aus einer Rippe von vielleicht 50 Gramm ein ganzer Mensch von mindestens 50 Kg entstehen?

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wBk_Slayer - 34
Experte (offline)

Dabei seit 09.2006
1681 Beiträge

Geschrieben am: 04.04.2007 um 19:02 Uhr

Zitat von DjKoma:

Zitat von wBk_Slayer:


nun ja, wall soll man sagen... das christentum ist so wiedersprüchlich das es fast shcon wieder sinn ergibt. zudem gab es adam und eva nicht!!!. und wer das gegenteil behauptet hat im bio und geschichtsunterricht nicht aufgepasst oder ist in mississippi aufgewachsen :-D

PS: mein relilehrer ist auch komisch, er hat mich ausm unterricht geworfen weil ich sagte das es schwachsinnig sei nicht an hexen und zauberei zu glauben, aber gleichzeitig von gottes wundern und seiner zauberei zu berichten :vogel:

Was die Kirche glaubt nicht mehr an Hexen? Das hat sie aber im Mittelalter noch ganz anders gesehen :-D


jep und voll übertrieben hamm ses

"Team-Ulm.de" hat den Begriff "Zärtlichkeiten" sowieso ganz neu definiert ...

iverson76ers - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2006
107 Beiträge
Geschrieben am: 04.04.2007 um 19:09 Uhr

Zitat von DjKoma:


Allein der Massenerhaltungssatz wiederlegt schon dass Eva aus einer Rippe geschaffen wurde.
Die Masse der Edukte ist immer gleich der Masse der Produkte. Nun soll aber aus einer Rippe von vielleicht 50 Gramm ein ganzer Mensch von mindestens 50 Kg entstehen?


Naja vielleicht waren ja in der Rippe Stammzellen, die sich zu einem ganzen Lebewesen differenziert haben...

Sprächen die Menschen nur von Dingen, von denen sie etwas verstehen, die Stille wäre unerträglich.

Borat-93 - 31
Profi (offline)

Dabei seit 02.2007
475 Beiträge

Geschrieben am: 04.04.2007 um 19:17 Uhr

Zitat von DjKoma:

Zitat von Borat-93:

also
rippe von adam enstand aus nichts - eva aus rippe
also eva ursprünglich nichts

Allein der Massenerhaltungssatz wiederlegt schon dass Eva aus einer Rippe geschaffen wurde.
Die Masse der Edukte ist immer gleich der Masse der Produkte. Nun soll aber aus einer Rippe von vielleicht 50 Gramm ein ganzer Mensch von mindestens 50 Kg entstehen?



ist halt reli
nicht grad logisch
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