|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Sonstiges
Diskussion Adam+Eva
iverson76ers  - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 07.2006
107
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.04.2007 um 14:06 Uhr
|
|
Zitat von Gipsy-Minni: doch...man wie kompliziert denkt ihr manchmal?!?!? 
Ja sowas ist doch mal eine wirkliche Auseinandersetzung mit dem Thema. Und dieses Thema ist halt nun mal nicht einfach...
Sprächen die Menschen nur von Dingen, von denen sie etwas verstehen, die Stille wäre unerträglich.
|
|
ma_mich - 44
Anfänger
(offline)
Dabei seit 03.2007
2
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.04.2007 um 14:34 Uhr
|
|
Zitat von Gipsy-Minni: Zitat von varinia: Frag ihn doch mal ob Adam und Eva einen Bauchnabel haben^^
Da gibt es schon eine Theorie, aber die ist nicht sehr wissenschaftlich,
"...nach der Erschaffung von Adam (übrigens aus nichts anderem als Erde oder Dreck) und nachdem Gott diesen Dreckhaufen lebendig gemacht hat, drückt Gott seinen Zeigefinger auf den Bauch und sagt zu Ihm, dass er ihn liebt, zurück bleibt ein Eindruck Gottes auf seinem Bauch...",
jeder der Gott kennengelernt hat würde diese Theorie schon für Möglich halten, jedoch nicht aufgrund des exakten Ablaufs der Geschichte sondern aufgrund persönlicher Erfahrungen aus seiner Beziehung zu Gott.
Jesus Christus sagte vor rund 2000 Jahren: "Ich bin der Weg, die Wahrheit, und das Leben!"
|
|
UnwiseSheep - 39
Champion
(offline)
Dabei seit 11.2005
2337
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.04.2007 um 17:25 Uhr
|
|
Wiusst ihr, dass ein Rippenknochen der einzige Knochen ist, der wieder nachwächst, wenn man ihn geschickt entfernt?
Die Evolution ist lächerlich, ist längst stark in Frage gestellt. Auch wenn man das nicht gern hört.
http://lannopez.dreipage.de/
|
|
DjKoma - 39
Experte
(offline)
Dabei seit 01.2006
1906
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.04.2007 um 18:25 Uhr
|
|
Zitat von teacher-1:
Sorry, aber noch viel unrealistischer ist es zu glauben, dass etwas einfach so da ist.
Das gibt es überhaupt nicht. Nichts ist einfach so da.
Na also da haben wir's doch, ich habe nicht behauptet, dass ein Gott einfach da ist. Ich vertrete die Meinung, dass dieser erst vom Menschen erdachtg wurde. Ich kann zwar nicht ganz auf das nichts zurück blicken, aber ich komme mit meiner Erklärung auf wesentlich einfachere Strukturen runter als du.
Auch eIn Gott ist nicht einfach so da. Somit wiedersprichst du dir selbst!
Zitat von teacher-1:
Es ist eine Tatsache, dass die weltweit anerkanntesten Forscher eine höhere Vernunft für wahrscheinlich halten und Hawking hat das keinesfalls im Spaß gesagt.
Autoritätsargumente sind nicht gerade sehr überzeugend.
Zitat von teacher-1:
Aber mal zurück zum Thema, denn das war die Geschichte von "Adam und Eva". ich denke, man muss begreifen, dass biblische Geschichten nicht einfach eins zu eins zu übernehmen sind, sondern man muss sie wissenschaftlich korrekt interpretieren und dazu gibt es dann ja schließlich auch das Studienfach Theologie. (Texte im Urtext lesen, historisch-kritische Methode anwenden usw.)
Die Bibel spiegelt einfach nur den "wissenschaftlichen Stand" der Menschheit wieder, Wobei es sicher nicht die Meinung aller war, sondern lediglich die Version die die größte Gewalt und Unterdrückung aufbrachte um sich zu verbreiten. Es hab auch in der Antike schon sehr schlaue Köpfe, doch die Kirche war in jeder Epoche einfach viel zu mächtig, als dass sich die Wissenschaft hätte entwickeln können. Was Theologen machen ist ein Witz an sich, lesen in einem veralteten Buch und Versuchen daraus etwas für die Gegenwart zu gewinnen.
Zitat von teacher-1:
Inzest hat übrigens in der Tat bei der Verbreitung der Menschheit eine große Rolle gespielt, das weiß man schon längst.
Ja, aber schau mal in die Bibel rein, genau das wird angeprangert.
Zitat von teacher-1:
Das ist also kein Argument gegen die biblische Geschichte und man kann auch darüber diskutieren, ob die Zahlen in der Bibel immer wörtlich zu nehmen sind. Das weiß man auch schon längst, dass dies nicht immer sinnvoll ist.
Ich habe nie behauptet, dass es sinnvoll ist in der Bibel zu lesen, diese Meinung kommt aus dem anderen Lager.
Zitat von teacher-1:
Als letztes möchte ich noch darauf hinweisen, dass die Geschichte von "Adam und Eva" eben Religion ist und Religion ist keine Physik oder keine reine Naturwissenschaft. Den Versuch zu unternehmen biblische Geschichten nun partout mit der Naturwissenschaft beweisen zu wollen oder eben nicht beweisen zu wollen ist ein dummer, weil untauglicher Versuch, denn das Thema Glaube (spielt in jeder Religion die Hauptrolle) ist nicht wissenschaftlich belegbar.
Alles lässt sich mit Naturwissenschaft erklären. Du versuchst nur den Glauben gegen wissenschaftliche Methoden zu immunisieren
Du nimmst es gerne für dich in Anspruch, dass die Wissenschaft bestimmte Aspekte des Glaubens bestätigt, aber wehe, die Wissenschaft widerspricht dem - dann verbittet man es sich, dass das Wissen auch um die Dinge herum entwickelt wird, mit denen sich der Glauben beschäftigt.
Aber wir leben in einer Welt, in einem Universum - deswegen ist es schlechterdings unerfindlich, warum es zwei verschiedenartige "Wahrheiten" geben sollte. Und man kann nicht an Dinge glauben, von denen man weiß, dass sie falsch sind. Insofern steckt das Wissen den Rahmen ab, und ein (metaphysischer) Glauben ist nur außerhalb dieses Rahmens möglich. Da sich der Rahmen des Wissens ständig erweitert, können Glauben und Wissen auch jederzeit miteinander kollidieren - außer, man glaubt nur an Dinge, die man nicht wissen kann, und dann stellt sich die Frage, warum man daran glauben sollte, wenn es dafür keinen ersichtlichen Grund gibt? Abgesehen von dem Wunsch, es sei wahr. Aber Dinge werden nicht dadurch wahr oder unwahr, dass wir uns wünschen, es sei so. Auch der Glauben braucht eine Begründung, damit man überhaupt anfängt zu glauben. Nach einer gewissen Zeit, wenn der Glauben zur Gewohnheit geworden ist, meint der Gläubige, jetzt auf diese Begründung verzichten zu können, vergisst aber, dass er nie damit angefangen hätte, wenn er von Anfang an keinerlei Gründe gehabt hätte.
Wer meint, jemand würde damit anfangen zu glauben, wenn man ihm sagt: "Es gibt keine Gründe, zu glauben, deshalb tue es trotzdem" - der glaubt schon zu lange.
Zitat von teacher-1:
Es ist aber sehr auffällig und interessant, dass sich in allen Weltreligionen und auch in zahlreichen Naturreligionen mitunter jahrtausendealte Schöpfungsgeschichten und auch sehr ähnliche Geschichten z.B. über eine Sintflut finden lassen. Das zeugt mindestens davon, dass hier ein gemeinsamer Ursprung zu finden ist.
Gemeinsamkeiten zeigen lediglich auf, dass die verschiedenen Religionen sich teilweise vermischt haben. Aber nur weil es eine Geschichte in mehreren Versionen gibt, wird sie dadurch nicht wahr. Überall auf der Welt wird man sich Rotkäpchen ein wenig anders erzählen. Aber was ändert es daran, dass Rotkäpchen nur ein Märchen ist?
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
|
|
DjKoma - 39
Experte
(offline)
Dabei seit 01.2006
1906
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.04.2007 um 18:42 Uhr
|
|
Zitat von UnwiseSheep: Wiusst ihr, dass ein Rippenknochen der einzige Knochen ist, der wieder nachwächst, wenn man ihn geschickt entfernt?
Sehr schön, dann wachsen Rippen eben nach, aber was beweist das? Haare wachsen auch nach, na und?
Zitat von UnwiseSheep:
Die Evolution ist lächerlich, ist längst stark in Frage gestellt. Auch wenn man das nicht gern hört.
Die Wissenschaft hat nichts zu verlieren, sie betrachtet sich selbst kiritisch. Daher habe ich kein Problem, wenn jemand die Evolution kritisiert. Allerdings habe ich noch nie ein echtes Argument gegen die Evolution gehört?
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
|
|
teacher-1
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2007
5594
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.04.2007 um 18:49 Uhr
|
|
Sorry, aber leider überzeugt mich nichts von dem, was Du da vorbringst, denn es sind eine Menge Zirkelschlüsse enthalten und vieles ist reichlich sophistisch. Da ich es nicht für sinnvoll halte, neben dem thread "Gibt es einen Gott" hier noch einmal eine Grundsatzdiskussion zu führen (die wird nämlich dort bereits bis zum tz geführt), nimm` es also nicht übel, dass ich Dir hier nicht darauf antworte, obwohl ich es weiß Gott könnte. So will ich also lieber dazu beitragen beim Thema zu bleiben (zur Erinnerung: Das war Adam und Eva), indem ich die grundsätzlichen Dinge außen vor lassen.
Die Geschichte von Adam und Eva ist nun einmal eine biblische Geschichte und die Bibel ist die Grundlage des christlichen Glaubens. Da es eben Glaube heißt und nicht Wissenschaft, halte ich es für einen vollkommen unlogischen und untauglichen Versuch andauernd mit ungeeigneten Methoden das Gegenteil beweisen zu wollen. Es ist - nimm` es mir nicht übel - ein klein wenig albern Religion mit Naturwissenschaft widerlegen zu wollen. Interessant an der Geschichte von Adam und Eva ist eben, dass die Wissenschaft, was die Entstehung von Leben und des Menschen angeht weiterhin ebenfalls ihre schwarzen Löcher hat und letztlich, wenn man ganz zurück geht auch keinen Millimeter vorwärts kommt. Deswegen musst Du freilich auch nicht an die Geschichte von Adam und Eva glauben, das fordert ja auch keiner von Dir, aber Du kannst mir vielleicht erklären, warum ich an einen Urknall glauben soll oder daran, dass der Mensch vom Affen abstammt, was ja inzwischen beides schon wieder sehr infrage gestellt wird oder gar als widerlegt gilt. Ich bin übrigens sehr für wissenschaftliche Erkenntnisse zu haben, aber ehrliche Forscher sagen ganz klar, dass ihr Wissen Stückwerk ist und dass die Wissenschaft letztlich von Irrtum zu Irrtum marschiert, nämlich immer dann, wenn noch weitere Forschungen ergeben haben, dass die bisherigen Ergebnisse eben nicht richtig gewesen sind. Das heißt nun nicht etwa, dass ich deswegen die dumme Meinung vertreten würde, dass man nicht weiter forschen soll. Doch, immer zu! Aber bislang kann man eben die Entstehung des Lebens, die Entstehung des Universums nicht wissenschaftlich erklären.
|
|
SchoSA  - 34
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2005
1612
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.04.2007 um 19:04 Uhr
|
|
nach der theorie sind wie doch dann alle missgeburten.
von wegen inzest unso.
|
|
iverson76ers - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 07.2006
107
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.04.2007 um 19:11 Uhr
|
|
Zitat von SchoSA:
nach der theorie sind wie doch dann alle missgeburten.
von wegen inzest unso.
Dass alle Menschen von einigen wenigen abstammen, kann doch gar nicht geleugnet werden!!!
Sprächen die Menschen nur von Dingen, von denen sie etwas verstehen, die Stille wäre unerträglich.
|
|
bergipupsi - 31
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2006
2155
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.04.2007 um 19:11 Uhr
|
|
^^auch wieder war..
des wär ja auch voll derb
ich mein mit wem hätten sich kien und Abel denn "paaren" sollen
durch Homosexuellen Sex werden keine Kinder gezeugt o_O
Hip Hop ist Musik---->Metal ist das Leben
|
|
streetstyla - 33
Profi
(offline)
Dabei seit 01.2006
566
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.04.2007 um 19:17 Uhr
|
|
ist eine sache der auslegung,ich persönlich glaube auch nicht das es mal vor 9000jahren eine frau und einen mann gab die der ursprung der menschlichen rasse waren.
diese geschichte ist symbolische zu verstehen.
King of threads /// one streetstyla to rule them all!
|
|
iverson76ers - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 07.2006
107
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.04.2007 um 19:19 Uhr
|
|
Zitat von bergipupsi: ^^auch wieder war..
des wär ja auch voll derb
ich mein mit wem hätten sich kien und Abel denn "paaren" sollen
durch Homosexuellen Sex werden keine Kinder gezeugt o_O
Naja du vergisst an dieser Stelle Set....
Sprächen die Menschen nur von Dingen, von denen sie etwas verstehen, die Stille wäre unerträglich.
|
|
DjKoma - 39
Experte
(offline)
Dabei seit 01.2006
1906
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.04.2007 um 19:22 Uhr
|
|
Zitat von iverson76ers:
Dass alle Menschen von einigen wenigen abstammen, kann doch gar nicht geleugnet werden!!!
Der heutige Mensch ist auf vier Urmütter zurück zu führen. Es waren also vor dem Menschen mindestens 4 nicht näher miteinander verwandte Weibchen. Das ist im heutigen Genpool nachweisbar. Die Geschichte, dass am Anfang eine Frau war, ist nicht haltbar!
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
|
|
bergipupsi - 31
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2006
2155
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.04.2007 um 19:24 Uhr
|
|
Zitat von iverson76ers: Zitat von bergipupsi: ^^auch wieder war..
des wär ja auch voll derb
ich mein mit wem hätten sich kien und Abel denn "paaren" sollen
durch Homosexuellen Sex werden keine Kinder gezeugt o_O
Naja du vergisst an dieser Stelle Set....
ääh was?
hätten die mit ihrer mutter schlafen sollen oder? 
haben die ein dusel dass geschwisterbeziehungen damals no ned verboten war =)
Hip Hop ist Musik---->Metal ist das Leben
|
|
iverson76ers - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 07.2006
107
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.04.2007 um 19:25 Uhr
|
|
Zitat von DjKoma: Zitat von iverson76ers:
Dass alle Menschen von einigen wenigen abstammen, kann doch gar nicht geleugnet werden!!!
Der heutige Mensch ist auf vier Urmütter zurück zu führen. Es waren also vor dem Menschen mindestens 4 nicht näher miteinander verwandte Weibchen. Das ist im heutigen Genpool nachweisbar. Die Geschichte, dass am Anfang eine Frau war, ist nicht haltbar!
1. Habe ich gesagt, dass alle Menschen von EINIGEN wenigen abstammen und nicht von einer Frau.
2. Finde ich deine These mit den vier Urmüttern für nicht haltbar!
Sprächen die Menschen nur von Dingen, von denen sie etwas verstehen, die Stille wäre unerträglich.
|
|
DjKoma - 39
Experte
(offline)
Dabei seit 01.2006
1906
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.04.2007 um 19:32 Uhr
|
|
Zitat von iverson76ers:
1. Habe ich gesagt, dass alle Menschen von EINIGEN wenigen abstammen und nicht von einer Frau.
2. Finde ich deine These mit den vier Urmüttern für nicht haltbar!
"Finden" ist nur eine Methode des Glaubens. Was du findest oder nicht findest, interessiert zum Glück die Wissenschaft nicht.
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
|
|
Forum / Sonstiges
|
[