BOFH  - 40
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2004
1239
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.02.2005 um 15:16 Uhr
|
|
Natürlich können wir ohne "Sprache" existieren! Nur nicht ohne "Laute"! Da ist ein Unterschied, der hier noch nicht bedacht wurde!
Wenn du mit einem neugeboren GAR NICHTS redest und ihn vorn der Außenwelt isolierst, wird es das nicht überleben. Da hat man mal im 18. Jahrhundert Versuche gemacht (is echt so. Unglaublich aber stimmt. Hat man den Frauen in Frankreich auf Befehl des Königs 20 Babys weggenommen, sie versucht großzuziehen aber sie schalldicht gehalten, ohne Kontakt zur Außenwelt und die Ammen durften nicht reden. Sie starben nach nur 6 Monaten obwohl sie perfekt versorgt waren)
Das jetzt als Beisipiel, was bei völliger Isolation passiert.
Aber: Auch Taubstumme und Tiere sind ja nicht völlig isoliert.
Wenn du mit einem Kind wie mit einem Affen redest, wird es auch wie ein Affe beginnen sich zu verständigen. Aber darum wird es dennoch in seinem Kopf nicht das geisitge Niveau eines Affen haben! Es wird nur das, was es sieht nicht in Worte fassen. Dem Kind würde alles auf der Zunge liegen und es würde eine völlig eigene Sprache entwickeln, ganz auf dem Aufbauend, was es bis dahin kennt.
Es wurde leider nie der Versuch gemacht, welche Sprache sich beim Mensch entwickelt, wenn er nicht durch die Eltern förmlich "konditioniert" wird.
Wärt ihr in England aufgewachsen könntet ihr nur englisch reden und nur in englisch denken!!
Aber was, wenn ein Mensch wie im "Dschungelbuch" unter Tieren aufwächst? Kann er dann mit ihnen kommunizieren? So wie die Indianer das ja nachweislich können?
Der Mensch braucht keine Sprache zum denken. Sprache ist etwas, was wir Menschen erfanden, als wir schon denken konnten! Wir suchten nach Möglichkeiten, uns komplexer auszudrücken, als mit Lauten.
Aber wenn wir unter Tieren aufwachsen würden, wäre dies nicht der Fall. Von allein fängt keiner an, deutsch zu reden *gg*
Von dem her: Wir würden denken. Wir würden einen Stein oder eine Blume sehen und sie genauso voneianander unterscheiden können, wie mit Sprache.
Ob es nun "Stein und Blume" oder "Stone and flower" oder "muaaa und gruuu" oder was auch immer heißt- egal. Wir würden es unterscheiden.
Schon von den MEnschen gehört, die so angekotzt von der Welt waren, dass sie ihre eigene Sprache erschaffen haben? Sie leben in Irrenheimen, weil sie niemand versteht. Aber sie sind hochintelligent, können sich mit unter über bilder mitteilen.
Einer hat z.B. angefangen, Buchstaben in Wörtern zu vertauschen und die Sätze ebenfalls zu drehen. Niemand versteht, was er will. Oder die Frau, die nur rückwärts redet...die sind ja desswegen nicht alles Idioten, nur weil wir Idioten sie nicht verstehen  ))
http://www.librius-verlag.de
|
|
angelwitch  - 33
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 11.2004
136
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.02.2005 um 15:57 Uhr
|
|
hääää....????
Blick ich nicht!
lalala....
|
|
Moonchild - 43
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 06.2003
215
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.02.2005 um 21:42 Uhr
|
|
@BOFH
Ich glaube Du verwechselst den Wort ,,Laute'' mit Kommunikation! Man kann nämlich auch auf andere Weise kommunizieren z.B. über Mimik und Gestik! Und die Kinder von denen Du erzählst sind wahrscheinlich nicht deswegen gestorben weil niemand mit ihnen geredet hat, sondern schlimmer noch, weil man ihnen jegliche Zuneigung, Fürsorge und Liebe in Form von Mimik und Gestik (streicheln, küssen, lächeln usw.) AUCH verweigert hat. Also ohne Laute allein könnten wir denke ich schon existieren (Taubstumme), aber ganz ohne Kommunikation wirds schwierig.
zum Eigentlichen thread:
anscheinend kann man ohne Sprache SCHON denken, lest das mal:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,341755,00.html
...wer zuletzt lacht hats nicht eher kapiert...
|
|
Poassaeng - 41 
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 09.2002
6480
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.02.2005 um 01:52 Uhr
|
|
Zitat: zum Eigentlichen thread:
anscheinend kann man ohne Sprache SCHON denken, lest das mal:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,341755,00.html
Dann les dir mal meinen Link durch, den ich im ersten Post reingesetzt hab... 
Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)
|
|
Moonchild - 43
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 06.2003
215
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.02.2005 um 11:58 Uhr
|
|
@Poassaeng
Tschuldigung, hab Deinen Link vorher ned gelesen, hab mir gedacht weil der ned von spiegel.de ist wird er scho ned der gleiche sein.
...wer zuletzt lacht hats nicht eher kapiert...
|
|
Poassaeng - 41
Team-Ulmler
(offline)
Dabei seit 09.2002
6480
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.02.2005 um 12:01 Uhr
|
|
KeinProblem!
Ich find's auch irgendwie krass, dass die beide genau den gleichen Artikel drinstehen ham...
Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)
|
|
Sammaster - 37
Profi
(offline)
Dabei seit 02.2004
607
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.02.2005 um 20:05 Uhr
|
|
...sehr gute frage, hmm ich galube schon, Tiere haben ja auch im eigentlichen Sinne keine Sprache und können denken!!!
...schwer vorstellbar.
I'm a fuckin' Gentleman
|
|
Mat-X - 43
Experte
(offline)
Dabei seit 02.2004
1006
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 28.02.2005 um 12:51 Uhr
|
|
Zitat: ...sehr gute frage, hmm ich galube schon, Tiere haben ja auch im eigentlichen Sinne keine Sprache und können denken!!!
...schwer vorstellbar.
Sprechen Hunde miteinander?
|
|
Iche - 36
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 02.2005
28
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 28.02.2005 um 14:01 Uhr
|
|
man müsste genauer beschreiben, was man unter denken versteht oder?
wenn ich laufe, 's liegt was im weg und ich steige drüber hab ich doch auch gedacht (oder?) und das ohne sprache
oder wenn ich mal wieder meinen fahrradschlauch flicken muss (in der letzten zeit ~ jede woche einmal,) denke ich auch ohne sprache und zum schluss ist er ganz
bei anderen sachen geht's glaub ich nicht - z.B. während ich das hier gerade schreibe
http://www.footbag.org
|
|
dust1 - 43
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 02.2005
158
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 01.03.2005 um 11:53 Uhr
|
|
Fragen wir mal so:
Hat sich das Denken aus der Sprache oder die Sprache aus dem Denken entwickelt?
Ich würde nun davon ausgehen dass das Denken eine Voraussetzung für Sprache ist.
|
|
BOFH - 40
Experte
(offline)
Dabei seit 10.2004
1239
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 01.03.2005 um 19:25 Uhr
|
|
ich hab doch schon alles oben beschrieben *gg* weiß der Text is lang aber das is ja auch nicht mit nem öden 2-Zeiler erklärt ))
http://www.librius-verlag.de
|
|
dust1 - 43
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 02.2005
158
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.03.2005 um 08:58 Uhr
|
|
Zitat: Natürlich können wir ohne "Sprache" existieren! Nur nicht ohne "Laute"! Da ist ein Unterschied, der hier noch nicht bedacht wurde!
Ersten hat dir schon Moonchild widersprochen und da schließ ich mich an und
zweitens war die Frage "Kann man ohne Sprache denken" und nicht "existieren".
Nix für ungut 
|
|
becci3101 - 35
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 10.2004
359
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.03.2005 um 16:45 Uhr
|
|
hey, die frage is gut...hab ich mir auch schon paar mal gestellt....ohne sprache, kennt man ja keine wörter (ich weiß, hab ich gut herausgefunden *g*) und wie soll man denn dann denken...ich kann doch nich in lauten denken...aber vll. ja in bildern...hmmmm
|
|
Sammaster - 37
Profi
(offline)
Dabei seit 02.2004
607
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 02.03.2005 um 18:05 Uhr
|
|
Zitat: Zitat: ...sehr gute frage, hmm ich galube schon, Tiere haben ja auch im eigentlichen Sinne keine Sprache und können denken!!!
...schwer vorstellbar.
Sprechen Hunde miteinander?
Nein aber sie DENKEN ohne sprache! Nun verstehen du tun??? 
I'm a fuckin' Gentleman
|
|
Mat-X - 43
Experte
(offline)
Dabei seit 02.2004
1006
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.03.2005 um 13:03 Uhr
|
|
Zitat: Zitat: Zitat: ...sehr gute frage, hmm ich galube schon, Tiere haben ja auch im eigentlichen Sinne keine Sprache und können denken!!!
...schwer vorstellbar.
Sprechen Hunde miteinander?
Nein aber sie DENKEN ohne sprache! Nun verstehen du tun???
Du bist's mal wieder Sammaster... -AugenRoll- Mein Beitrag war nicht auf den davor bezogen sondern allgemein in die Runde gefragt. Schließlich bellen sie sich ja auch an, DAS ist ihre Sprache, ganz einfach! Spar dir in Zukunft deine provokante Art du Vogel 
|
|
[