Zitat von luftprinzip:

Deine generell undifferenzierte Logik werde ich wohl nie verstehen, liegt meines Erachtens an deinem underdurchschnittlichen IQ. Mutti ist btw mit der Gespraechsqualitaet meines Headsets vollkommen zufrieden.

Zitat von WritersPawn:

Lies nochmal, dann ergibts vielleicht Sinn^^

Zitat von luftprinzip:

Okay. Wofuer moechte ich deines Erachtens nach Mitleid?

Zitat von Roddi:

...hab hier mal was interessantes dazu gefunden....:

http://www.aerzte-gegen-tierversuche.de/infos/allgemein/518-warum-wir-tierversuche-ablehnen.html

Zitat von Biebe_666:

gerade erst gesehen...

Roddi, o.g. Vereinigung wird von (pseudo-)Tierversuchsgegnern immer wieder gerne als "Argumentationshilfe" geführt. Gute Ansätze, allemal (--> Tierversuche abschaffen) nur an Ausführungen und Argumenten scheitert es. Aber eins nach dem anderem:

1.
Auf die Gefahr hin mich zu wiederholen (Vielleicht liest da ja Autopsy, wäre cool): In meinen Augen sind 95% der Tierversuchsgegner heuchler und/oder haben keine Ahnung von Tierversuchen. Haupttyp 1: labert einfach mal dagegen "weil es sich so gehört", aber frisst jeden Tag dreimal täglich Massentierhaltungprodukte in sich rein. (Stichwort Tier killen für die Temporäre Füllung des magens ist ok, aber Tiere zu töten für einen weitaus höheren Zweck ist böse....) Typ 2: Hat noch böse Youtubefilmchen von vor Zig Jahren im Kopf und denkt das ist Standard

2.
99,9% der Gegner greifen, wenn Sie an schlimmen Krankheiten leiden (die ein normales Leben erschweren oder gar unmöglich machen), zum Medikament, egal wie es getestet wurde. Ja, es gibt Einzelfälle, die ändern nichts daran.

3.Ja, es gibt Tierversuche die unnötig sind. Allen voran für Waffentests. oder Kosmetik. Aber Stopp mal, was zum Überlegen: Wie würden denn die Weiber schreien wenn Sie plötzlich Ekzeme von Ihren Lippenstiften bekommen würden? Und was ist mit dem Genmais-Rattenversuch? Warum schreit da keiner? Wo sind die Gegner die rumplärren: "Ergebnisse lassen sich nicht auf den Menschen übertragen"??!?! Wo?
4.Die Ärzte gegen Tierversuche mögen nicht dumm sein, trotz allem stehen Ihrer Meinung Heerscharen an Wissenschaftler (Onkologen, Toxikologen, Kardiologen, Teratologen etc. lässt sich unendlich weiter führen) entgegen. Ja, das ist kein Argument, aber eine einfache Tatsache. Tierversuchsgegner suchen sich aber eben dieses Grüppchen raus welche Ihre unfundierte Meinung anscheinend vertitt und plärren „die Argumente“ nach.
5.Die Ärzte gegen Tierversuche rennen, wenn es um Tierversuche zu medizinischen Zwecken geht, offene Türen ein. Seit Jahren werden neue Methode entwickelt, sei es an Zellen, Computermodellen, was auch immer. Google mal nach den 3R (reduce, refine, replace) Prinzipien. Ihre „Vorschläge“ sind keine „Alternativmethoden“, es sind teils Standardverfahren die längst gemacht werden.
6.Trotz allem, es gibt schlichtweg (noch?) kein Verfahren, null, nada, dass einen Organismus in seiner Gesamtheit nachstellen kann. Die Natur ist zu unterschiedlich zwischen Individuen.
7.Nein, Punkt 6 ist KEIN Argument gegen Tierversuche. Es wird ja immer wieder erzählt dass Tierversuche nicht auf den Menschen übertragbar sind. Die Wahrheit und die Vielzahl klinischer Studien (am Menschen) beweisen täglich das Gegenteil. Natürlich, es gibt immer Ausnahmen, aber diese sind eben nicht die Regel. Wenn ein Mensch von 1000000 eine Nebenwirkung zeigt die z.B. bei Ratten nicht gesehen wurde ist das „ganz normal“.
8.Wenn Tierversuche wirklich unnötig wären, liebe Gegner: dann erklärt mir mal eines: Warum werden diese dann überhaupt gemacht? Warum wenden die bösen Pharmakonzerne dreistellige Millionenbeträge für die Arzneimittelforschung auf? Warum verschwenden sie „unnötige Kosten“ für Zeit, Tierpfleger, Tierärzte, Räume, Futter und unzählige Analysengeräte etc. wenns auch viel billiger, schneller und sauberer möglich wäre? Und den Nebeneffekt hätte dass die Reputation des Unternehmens nicht unter den „bösen Tierversuchen“ zu leiden hätte? Warum?

Zitat von guyoncignito:

Pfff. Dagegen.

Zitat von Biebe_666:

Wettere lieber gegen schwule, das war lustiger!

Zitat von guyoncignito:

Hast nichtmal die Pointe verstanden.

Zitat von Biebe_666:

gerade erst gesehen...

Roddi, o.g. Vereinigung wird von (pseudo-)Tierversuchsgegnern immer wieder gerne als "Argumentationshilfe" geführt. Gute Ansätze, allemal (--> Tierversuche abschaffen) nur an Ausführungen und Argumenten scheitert es. Aber eins nach dem anderem:

1.
Auf die Gefahr hin mich zu wiederholen (Vielleicht liest da ja Autopsy, wäre cool): In meinen Augen sind 95% der Tierversuchsgegner heuchler und/oder haben keine Ahnung von Tierversuchen. Haupttyp 1: labert einfach mal dagegen "weil es sich so gehört", aber frisst jeden Tag dreimal täglich Massentierhaltungprodukte in sich rein. (Stichwort Tier killen für die Temporäre Füllung des magens ist ok, aber Tiere zu töten für einen weitaus höheren Zweck ist böse....) Typ 2: Hat noch böse Youtubefilmchen von vor Zig Jahren im Kopf und denkt das ist Standard

2.
99,9% der Gegner greifen, wenn Sie an schlimmen Krankheiten leiden (die ein normales Leben erschweren oder gar unmöglich machen), zum Medikament, egal wie es getestet wurde. Ja, es gibt Einzelfälle, die ändern nichts daran.

3.Ja, es gibt Tierversuche die unnötig sind. Allen voran für Waffentests. oder Kosmetik. Aber Stopp mal, was zum Überlegen: Wie würden denn die Weiber schreien wenn Sie plötzlich Ekzeme von Ihren Lippenstiften bekommen würden? Und was ist mit dem Genmais-Rattenversuch? Warum schreit da keiner? Wo sind die Gegner die rumplärren: "Ergebnisse lassen sich nicht auf den Menschen übertragen"??!?! Wo?
4.Die Ärzte gegen Tierversuche mögen nicht dumm sein, trotz allem stehen Ihrer Meinung Heerscharen an Wissenschaftler (Onkologen, Toxikologen, Kardiologen, Teratologen etc. lässt sich unendlich weiter führen) entgegen. Ja, das ist kein Argument, aber eine einfache Tatsache. Tierversuchsgegner suchen sich aber eben dieses Grüppchen raus welche Ihre unfundierte Meinung anscheinend vertitt und plärren „die Argumente“ nach.
5.Die Ärzte gegen Tierversuche rennen, wenn es um Tierversuche zu medizinischen Zwecken geht, offene Türen ein. Seit Jahren werden neue Methode entwickelt, sei es an Zellen, Computermodellen, was auch immer. Google mal nach den 3R (reduce, refine, replace) Prinzipien. Ihre „Vorschläge“ sind keine „Alternativmethoden“, es sind teils Standardverfahren die längst gemacht werden.
6.Trotz allem, es gibt schlichtweg (noch?) kein Verfahren, null, nada, dass einen Organismus in seiner Gesamtheit nachstellen kann. Die Natur ist zu unterschiedlich zwischen Individuen.
7.Nein, Punkt 6 ist KEIN Argument gegen Tierversuche. Es wird ja immer wieder erzählt dass Tierversuche nicht auf den Menschen übertragbar sind. Die Wahrheit und die Vielzahl klinischer Studien (am Menschen) beweisen täglich das Gegenteil. Natürlich, es gibt immer Ausnahmen, aber diese sind eben nicht die Regel. Wenn ein Mensch von 1000000 eine Nebenwirkung zeigt die z.B. bei Ratten nicht gesehen wurde ist das „ganz normal“.
8.Wenn Tierversuche wirklich unnötig wären, liebe Gegner: dann erklärt mir mal eines: Warum werden diese dann überhaupt gemacht? Warum wenden die bösen Pharmakonzerne dreistellige Millionenbeträge für die Arzneimittelforschung auf? Warum verschwenden sie „unnötige Kosten“ für Zeit, Tierpfleger, Tierärzte, Räume, Futter und unzählige Analysengeräte etc. wenns auch viel billiger, schneller und sauberer möglich wäre? Und den Nebeneffekt hätte dass die Reputation des Unternehmens nicht unter den „bösen Tierversuchen“ zu leiden hätte? Warum?

Zitat von Biebe_666:

Nicht mein Tag heute. Definitiv.

Zitat von guyoncignito:

War ja auch keine wirkliche. Aber, dass du einen argumentativ sehr hochwertigen Beitrag geleistet hast und ich ihn mit 1 1/2 Wörtern abtue, ist lustig. Finde ich zumindest.

Ich stehe Tierversuchen ziemlich ähnlich gegenüber.

Zitat von WritersPawn:

Du bist Vegetarier. Zeig mir bitte eine Handvoll Raubtiere, die der Ethik halber wenn sie hunger haben, trotzdem keinen Menschen fressen würden.

Zitat von guyoncignito:

Und viele Fische haben kognitive Fähigkeiten und ein ZNS, vergleichbar mit Pflanzen.

Zitat von Analogfan82:

Pflanzen haben kein Nervensystem.