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Kinderschänder

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SickOf_ItAll - 37
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
764 Beiträge

Geschrieben am: 27.08.2008 um 19:24 Uhr

Is ja toll ,dass du uns hier erzählst, dass Pädophilie nicht strafbar is:-D Also Kinderficker der Welt, vereinigt euch .... und naja , was heit "nicht aufmerksam" werden?? dass es keinem auffällt, dass sie jahrelang Kinder missbrauchen.... das is wohl eher die Regel als ne Ausnahmen... und zu drittens.... du könntest ja mal n gescheiten vorschlag bringen auf diese Leute zu reagieren, wenn Kindersmissbrauch bzw. anschließende Ermordung des Kindes (was ja nicht gerade selten ist) auffällt und aufgedeckt wird.... lebenslange haft ist ja wohl ne utopische Wunschvorstellung

USrael ....

SickOf_ItAll - 37
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
764 Beiträge

Geschrieben am: 27.08.2008 um 19:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.08.2008 um 19:27 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:

Zitat von Der666Diablo:



in jeder Argumentation in der du auf den Schutz dieser plädierst.


Nein.
Ich plädiere zum Schutz ihrer Rechte. Wie ich es für jeden Menschen tue. Ich habe hier nichts davon gesagt, dass sie in Freiheit kommen sollen. -.-

Aber dass vielen von diesen "geschützen Mehrfachsexualtäter" genauso gut leben wie in ihrer eigenen Sozialbauwohung, das hast du schon bedacht! Und das ist kein Vorurteil etc. , das wird sogar schon öffebtlich angeprangert! Da wären aber noch die Kosten ,die dadurch entstehen

USrael ....

ViolentFEAR - 33
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 27.08.2008 um 19:28 Uhr

Zitat von SickOf_ItAll:

Is ja toll ,dass du uns hier erzählst, dass Pädophilie nicht strafbar is:-D Also Kinderficker der Welt, vereinigt euch


das ist Fakt. Oo
ebenso wenig wie Sadismus, oder andere Paraphilien. Dafür kann schließlich keiner was.

Zitat von SickOf_ItAll:

.... und naja , was heit "nicht aufmerksam" werden?? dass es keinem auffällt, dass sie jahrelang Kinder missbrauchen.... das is wohl eher die Regel als ne Ausnahmen...


Schlecht von mir formuliert. Nein, da sie nichts in diese Richtung tun. bei diesen Menschen ist diiese Praphilie einfach nicht so ausgeprägt/oder ihnen reicht es wenn sie umgang mit Kindern haben. Das Feld ist weiter als du dir vorstellen magst.

Zitat von SickOf_ItAll:

Is und zu drittens.... du könntest ja mal n gescheiten vorschlag bringen auf diese Leute zu reagieren, wenn Kindersmissbrauch bzw. anschließende Ermordung des Kindes (was ja nicht gerade selten ist) auffällt und aufgedeckt wird.... lebenslange haft ist ja wohl ne utopische Wunschvorstellung


Was ist denn an der lebenslangen Haft weniger utopisch als die Todesstrafe? Oo
Vorallem da es mit der Sicherungsverwahrung bereits eine Möglichkeit in Deutschland dazu gibt.

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 27.08.2008 um 19:29 Uhr

Zwangskastration, Erschießen, Todesstrafe - also so langsam frage ich mich schon, was manche user hier eigentlich noch so alles im Kopf haben? Also ich bin bestimmt anderen Ansichten und Meinungen gegenüber aufgeschlossen, aber die Grenze ist da erreicht, wo man sich wissentlich und willentlich gegen die unveräußerlichen Menschenrechte und gegen die allseits anerkannten Werte und Normen stellt, ja sie in seinen Argumentationen sogar regelrecht mit Füßen tritt. Was man hier bisweilen lesen muss, also da kann einem ja angst und bange werden und man muss froh sein, dass das Gewaltmonopol hier zu Lande in den Händen des Staates ist. In diversen Äußerungen leben hier einige user ihre perfiden Gewaltphantasien gegenüber Tätern aus, die denen der Täter kaum in etwas nachstehen. Wer sich in einer zivilisierten Welt immer noch von Rachegelüsten, von Ideen wie Auge um Auge und von seinen eigenen inneren triebhaften Abgründen leiten lässt, an dem ist sowohl die Aufklärung als auch die komplette geistige Entwicklung der Zivilisation in Westeuropa wohl hoffnungslos vorüber gegangen. Liebe Leute, ist euch eigentlich klar, was ihr hier alles für krude Forderungen aufstellt? Ihr stellt euch damit nicht nur gegen das herrschende Recht in diesem Land, sondern immer wieder sogar gegen international geltende Rechte, gegen die Menschenrechte und fallt in ein Denkmuster zurück, das wir im Mittelalter und vielleicht noch in der frühen Neuzeit kultiviert haben. Ich hatte eigentlich die begründete Hoffnung, dass sich die Menschheit weiterentwickelt, wenn man hier zahlreiche posts ernst nimmt, dann muss man sich aber wirklich fragen, ob dem so ist. Ich spüre hier - ohne weiß Gott den Tätern auch nur in irgendeiner Weise das Wort zu reden (ich habe in diversen posts deutlich gemacht, dass ich durchaus insgesamt für die meisten Delikte mir durchaus eine Strafverschärfung vorstellen kann, aber eben im Rahmen der Gesetze und der Menschenrechte) - einen Hass und bisweilen eine Unmenschlichkeit heraus, dass es einem graust und bisweilen werden hier Methoden aus dem Dritten Reich vorgeschlagen. Man kann bei diesem Thema emotional werden, weil man mit den Opfern mitleidet, das verstehe ich und es geht mir auch so, aber diese Emotionalität kann doch bei einem denkenden Menschen dennoch nicht einfach in Lynchjustiz und ähnlich krude Gedanken müden. Wo das doch der Fall ist, da stimmt etwas nicht und da muss man sich fragen lassen, auf welchem Boden man gedanklich eigentlich steht.
ViolentFEAR - 33
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 27.08.2008 um 19:29 Uhr

Zitat von SickOf_ItAll:


Aber dass vielen von diesen "geschützen Mehrfachsexualtäter" genauso gut leben wie in ihrer eigenen Sozialbauwohung, das hast du schon bedacht! Und das ist kein Vorurteil etc. , das wird sogar schon öffebtlich angeprangert! Da wären aber noch die Kosten ,die dadurch entstehen


das Thema ist ja auch nicht " wie leben Menschen im Knast " oder "wie leben menschen in geschlossenen Anstalten". Oo

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

ViolentFEAR - 33
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 27.08.2008 um 19:30 Uhr

Zitat von teacher-1:

Zwangskastration, Erschießen, Todesstrafe - also so langsam frage ich mich schon, was manche user hier eigentlich noch so alles im Kopf haben? Also ich bin bestimmt anderen Ansichten und Meinungen gegenüber aufgeschlossen, aber die Grenze ist da erreicht, wo man sich wissentlich und willentlich gegen die unveräußerlichen Menschenrechte und gegen die allseits anerkannten Werte und Normen stellt, ja sie in seinen Argumentationen sogar regelrecht mit Füßen tritt. Was man hier bisweilen lesen muss, also da kann einem ja angst und bange werden und man muss froh sein, dass das Gewaltmonopol hier zu Lande in den Händen des Staates ist. In diversen Äußerungen leben hier einige user ihre perfiden Gewaltphantasien gegenüber Tätern aus, die denen der Täter kaum in etwas nachstehen. Wer sich in einer zivilisierten Welt immer noch von Rachegelüsten, von Ideen wie Auge um Auge und von seinen eigenen inneren triebhaften Abgründen leiten lässt, an dem ist sowohl die Aufklärung als auch die komplette geistige Entwicklung der Zivilisation in Westeuropa wohl hoffnungslos vorüber gegangen. Liebe Leute, ist euch eigentlich klar, was ihr hier alles für krude Forderungen aufstellt? Ihr stellt euch damit nicht nur gegen das herrschende Recht in diesem Land, sondern immer wieder sogar gegen international geltende Rechte, gegen die Menschenrechte und fallt in ein Denkmuster zurück, das wir im Mittelalter und vielleicht noch in der frühen Neuzeit kultiviert haben. Ich hatte eigentlich die begründete Hoffnung, dass sich die Menschheit weiterentwickelt, wenn man hier zahlreiche posts ernst nimmt, dann muss man sich aber wirklich fragen, ob dem so ist. Ich spüre hier - ohne weiß Gott den Tätern auch nur in irgendeiner Weise das Wort zu reden (ich habe in diversen posts deutlich gemacht, dass ich durchaus insgesamt für die meisten Delikte mir durchaus eine Strafverschärfung vorstellen kann, aber eben im Rahmen der Gesetze und der Menschenrechte) - einen Hass und bisweilen eine Unmenschlichkeit heraus, dass es einem graust und bisweilen werden hier Methoden aus dem Dritten Reich vorgeschlagen. Man kann bei diesem Thema emotional werden, weil man mit den Opfern mitleidet, das verstehe ich und es geht mir auch so, aber diese Emotionalität kann doch bei einem denkenden Menschen dennoch nicht einfach in Lynchjustiz und ähnlich krude Gedanken müden. Wo das doch der Fall ist, da stimmt etwas nicht und da muss man sich fragen lassen, auf welchem Boden man gedanklich eigentlich steht.


Danke.

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 27.08.2008 um 19:31 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:

Zitat von Der666Diablo:


darüber hab ich auch nichts gesagt ;-)


Zitat von Der666Diablo:



ergo: lieber ein kind geschändet, als ein schänder umgebracht =)


Was meintest du dann damit? Entschuldige, fals ich aufm Schlauch stehe.


du hast nicht desto trotz absolut nichts über den Umgang mit dieser Gruppe von dir gegeben, oder lieg ich da falsch? ;-)

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

ViolentFEAR - 33
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 27.08.2008 um 19:31 Uhr

Zitat von Der666Diablo:



du hast nicht desto trotz absolut nichts über den Umgang mit dieser Gruppe von dir gegeben, oder lieg ich da falsch? ;-)


Welcher Gruppe?

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

xian
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
966 Beiträge
Geschrieben am: 27.08.2008 um 19:33 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:

Zitat von xian:


Doch! Keine Bewährung, Begnadigung - Entlassung oder Ausbruch ist möglich.
Zumindest, wenn wir von einer Exekution ausgehen.
Der Punkt dabei ist der gleiche, wie die Überlegung welche Haftstrafe angemessen ist. Sicherheit gegen Rechte.


Das sind Punkte die man, wenn man nach Menschenrechte handelt nicht ausschliesen kann. Richtig.

Aber ich dachte wir wären uns schon einig, dass das was Menschenrechte (insbesondere Menschenwürde) ausmacht einen Konsens voraussetzt, der durch die Werte und das soziale Verständnis des Volkes mitgeprägt wird.

Die Lebenslange Haftstrafe ohne Bewährungsmöglichkeit wurde vor nicht allzu langer Zeit erst als nicht vereinbar mit der Menschenwürde betrachtet.

Ein Abschuss von entführten Flugzeugen erregt immerhin bis ganz oben heftig geführte Diskussionen.
Ebenso das Foltern von nicht Redewilligen entführern.
Beihilfe dazu leistet man auch gerne mal, wenn es um Terroristen geht.

Zitat von ViolentFEAR:


Zitat von xian:


dazu kommt ja aber noch die befriedigten rachegelüste, ausgleichende gerechtigkeit sozusagen bei der todesstrafe oder der verstümmelung.


Und? Rache hat nichts im Rechtsstaat zu suchen. Mittelalter.

strafe soll doch nicht nur abschrecken und leutern. da ist doch auch genugtuung dabei. zumindest für das opfer.
man denke nur an die empörung über ackermanns strafe.
oder wie persönlich beleidigt der rechtsstaat bei den raf-prozessen war.
natürlich gibt es bei uns rache. das gibt nur keiner zu.
SickOf_ItAll - 37
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
764 Beiträge

Geschrieben am: 27.08.2008 um 19:34 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:

Zitat von SickOf_ItAll:


Aber dass vielen von diesen "geschützen Mehrfachsexualtäter" genauso gut leben wie in ihrer eigenen Sozialbauwohung, das hast du schon bedacht! Und das ist kein Vorurteil etc. , das wird sogar schon öffebtlich angeprangert! Da wären aber noch die Kosten ,die dadurch entstehen


das Thema ist ja auch nicht " wie leben Menschen im Knast " oder "wie leben menschen in geschlossenen Anstalten". Oo

... aber man sollte sich mal vor Augen halten, was die Versuche zum lösen dieser Probleme ,mancher Personen für Erfolgschancen haben...und da shpielen die Lebensumstände ne wichitige Rolle...die lachen sich doch kaputt über unsre JVA etc...da sind sie sicherer als draußen, wo sie mit selbstjustiz der Eltern o.Ä. renchen müssen und haben noch n"All inclusiv" standart für 15 jahre bis zum nächsten Tächtelmächtel wenn se wieder raus kommen

USrael ....

ViolentFEAR - 33
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 27.08.2008 um 19:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.08.2008 um 19:38 Uhr

Zitat von xian:


Die Lebenslange Haftstrafe ohne Bewährungsmöglichkeit wurde vor nicht allzu langer Zeit erst als nicht vereinbar mit der Menschenwürde betrachtet.



Dem stimme ich auch vollkommen zu.

Zitat von xian:


strafe soll doch nicht nur abschrecken und leutern. da ist doch auch genugtuung dabei. zumindest für das opfer.
man denke nur an die empörung über ackermanns strafe.
oder wie persönlich beleidigt der rechtsstaat bei den raf-prozessen war.
natürlich gibt es bei uns rache. das gibt nur keiner zu.


Blub. Was die Leute vor den fernsehern wollen, ist nicht wichtig. lediglich wie ein Richter dies beurteilt. Das es für die Opfer (damit schließe ich die beteiligten des eigentlich opfers mitein) wichtig ist ein rechtswirksames Urteil für den Täter zu "erlangen" ist klar. Nur eben im Bereich der akzeptablen Konstante. Der menschenrechte.

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

xian
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
966 Beiträge
Geschrieben am: 27.08.2008 um 19:40 Uhr

Zitat von teacher-1:

gegen die unveräußerlichen Menschenrechte und gegen die allseits anerkannten Werte und Normen stellt,

Dazu nochmal: dieses "unveräußerlich" gilt nicht absolut. Und die Maßstäbe variieren mit den Werten der jeweiligen Zeit.

Zitat von teacher-1:

nicht nur gegen das herrschende Recht in diesem Land, sondern immer wieder sogar gegen international geltende Rechte, gegen die Menschenrechte.


EMRK Art. 2:(1) Das Recht jedes Menschen auf Leben wird gesetzlich geschützt. Niemand darf absichtlich getötet werden, außer durch Vollstreckung eines Todesurteils, das ein Gericht wegen eines Verbrechens verhängt hat, für das die Todesstrafe gesetzlich vorgesehen ist.
xian
Profi (offline)

Dabei seit 01.2008
966 Beiträge
Geschrieben am: 27.08.2008 um 19:43 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:

Nur eben im Bereich der akzeptablen Konstante. Der menschenrechte.

Die, wie du mir wiederholt zugestimmt hast, in ihrer Ausprägung nicht konstant sind.

und wenn das urteil im namen des volkes gesprochen wird, warum entscheidet dann nicht der wille des volkes, was als strafe möglich sein kann?
das volk ist doch ein teil des staates, und die gesetzgebung und -sprechung teil der staatsgewalt?!
First_Aid - 33
Profi (offline)

Dabei seit 11.2006
964 Beiträge
Geschrieben am: 27.08.2008 um 19:46 Uhr

Zitat von xian:


und wenn das urteil im namen des volkes gesprochen wird, warum entscheidet dann nicht der wille des volkes, was als strafe möglich sein kann?
das volk ist doch ein teil des staates, und die gesetzgebung und -sprechung teil der staatsgewalt?!


weil ein aufgebrachter Menschenmob nicht objektiv ist.
ViolentFEAR - 33
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 27.08.2008 um 19:48 Uhr

Zitat von xian:


Die, wie du mir wiederholt zugestimmt hast, in ihrer Ausprägung nicht konstant sind.
!


Nur wenn sie sich selebr "im Weg" steht. Oo

Zitat von xian:


und wenn das urteil im namen des volkes gesprochen wird, warum entscheidet dann nicht der wille des volkes, was als strafe möglich sein kann?
das volk ist doch ein teil des staates, und die gesetzgebung und -sprechung teil der staatsgewalt?!


Weil "das Volk" im grund enciht die qualifikation dafür hätte. Aber gut. Das würde der Lynchjustiz gleichkommen, denn "das Volk" würde nicht unterscheiden und abwägen.

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

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