Zitat von Cymru:

Ich dachte du redest von Kindern? Dafür wären dann aber §176 StGB sowie §179 StGB eher geeignet. Dafür muss das Kind nicht tot sein. An sonsten wird der Mord an dem Kind (Befridigung des Sexualtriebs lässt eindeutig auf Mord schließen) ebenfalls noch anhängig.

Zitat von softmacho:

Der Vergleich mit dem Hund und dem Kind, hinkt meiner Meinung nach !
Man kann eben nicht alles über einen Kamm scheren, es ist jede Straftat individuell zu betrachten.
Es spielen viele Faktoren eine Rolle, eben nicht NUR beschränkt auf Tat und Urteil.

Zitat von Ignat:

Kann man natürlich nicht, aber sobald der Tot eines Kindes milder bestraft wird, als der Tot eines Hundes, ist es für mich ein Fehler im Rechtssystem, egal wie die Hintergründe jetzt waren.

Sei es ein Mensch, der jetzt aus Wut ein Kind tötet (Totschlag). Sei es ein Psychopath der ein Kind tötet, oder sei es ein Geistig gestörter der ein Kind tötet.

Natürlich dann nicht, wenn es z.B. ein (un)verschuldeter Autounfall war. Dafür sind ja die Gerichte dann zuständig. Dennoch, Mord, Missbrauch, Vergewaltigung verlangt eine deutlich härtere Strafe als es derzeit der Fall ist.

Zitat von DerGeneral:

"Nebenbei: Was Opfer und Angehörige denken spielt im Grunde keine Rolle. Das hatten wir schon oft." -> Das sagt sich aus der Perspektive eines Laberers sehr einfach...
Nebenbei: Das ist genau das, was Ralf Dahrendorf damas als diese Mischung aus theoretischer Humanität und praktischer Unmenschlichkeit beschrieben hat. Die Aussage von oben zeigt einen Mangel an Mitleid und Empathie und eine Kaltherzigkeit ersten Ranges. Zu behaupten, dass es völlig egal sei, was die Mutter eines ermordeten Mädchens denkt, ist eine absolute Geschmack- und Ehrlosigkeit.
Und komme mir jetzt nicht wieder mit diesem "im juristischen Sinn"! Du bist kein Jurist und ich bin auch keiner....aber man muss nicht in jedem Thema diese Laberei ausführen...

Zitat von Ignat:

Kann man natürlich nicht, aber sobald der Tot eines Kindes milder bestraft wird, als der Tot eines Hundes, ist es für mich ein Fehler im Rechtssystem, egal wie die Hintergründe jetzt waren.

Zitat von Ignat:

Kann man natürlich nicht, aber sobald der Tot eines Kindes milder bestraft wird, als der Tot eines Hundes, ist es für mich ein Fehler im Rechtssystem, egal wie die Hintergründe jetzt waren.

Zitat von RSG:

ja für kinderschänder

Zitat von softmacho:

Zugegeben genau so ein extremes Szenario, beweist aber immerhin dass man doch genauer hinsehen MUSS um selber urteilen zu können !

Zitat von Biebe_666:

Buhu. Gehts jetzt ins persönliche oder was soll das Geplänkel mit dem "Laberer" bitteschön?

UNd für Dich mag es kalt sein, aber für mich ist es unbedingt notwendig dass UNabhängige Instanzen ein Urteil fällen und nicht die Geschädigten. Und das ist keineswegs Kaltherzig! Niemals habe ich gesagt dass Opfern keine oder wenig HIlfe zuteil werden soll, NIEMALS. NIEMALS habe ich gesagt dass man kein Beleid haben darf und mit den Opfern nicht mitfühlen darf! NIEMALS! Ich könnte es sogar verstehen wenn ein Vater eines getöten KIndes den Morder umbringt. Ob ich das für richtig halte ist jedoch was anderes.

Nur beim Urteil hat das keine Rolle zu spielen. Sonst würd ich wohl dem nächsten der mir das Autoradio stiehlt wünschen dass man dem den Arm abhakt.
Diese meine Haltung als Erlosigkeit und Geschmackslosigkeit zu betiteln ist schon ne ganz besondere Unverschämtheit Deinerseits.

Ich werd auch nciht gleich persönlich wenn Ich Aussagen von Dir lesen muss bei denen unschuldige Menschen ungleich behandelt werden sollen. Also komm mal wieder runter!

Zitat von DerGeneral:

Zu behaupten, dass die Schmerzen und Leiden der Angehörigen keine Rolle spielen, ist und bleibt eine Geschmacklosigkeit.

Zitat von DerGeneral:

UND jetzt möchte ich nochmal etwas klarstellen: ICH habe NIEMALS die ungleiche Behandlung von Unschuldigen gefordert. Ich habe lediglich angemerkt, dass die Unversehrtheit eines Kindes über der Persönlichkeitsentfaltung eines Pädophilen liegt.

Zitat von DerGeneral:

Und in diesem Zusammenhang weiße ich darauf hin, dass wir es bei Kinderschändern und Sexualmördern nicht mit "Unschuldigen" zu tun haben...!

Zitat von DerGeneral:

Zu behaupten, dass die Schmerzen und Leiden der Angehörigen keine Rolle spielen, ist und bleibt eine Geschmacklosigkeit.

Zitat von Biebe_666:

Gut, dann Bitte präsentiere mir einen Faktor ode Richtlinie wie der Schmerz der Angehörigen eine Rolle spielen sollte? Ausgangsstrafe x Zahl der Angehörigen x Durchschnittsintensität des Schmerzes x Durchschnittsdauer des Schmerzes. Nochmal: Es ist nicht Sache eines Unabhängigen Gerichtes die Schmerzen der Angehörigen zu erkunden sondern das begangene Verbrechen zu beurteilen. Wenn DU anders denkst und mich dann gleich als Geschmackslos bezeichnest ist mir das völlig schnuppe.
Ach plötzlich ist es die Persönlichkeitsentfaltung, vorher wars mal die Freiheit. Zur Persönlichkeitsenfaltung gehört nebenbei nicht zwangsweise Auslebung der Sexualität.

Du hast mal gesagt Aufgabe des Staates ist es potentielle Opfer zu schützen. Du sieht darin das Gute, ich das Schlechte, was bedeutet dass die Freiheit unschudliger eIngeschränkt wird - und ein Weg bereitet werden könnte für einen Staat wie in Orwells "1984".

An dieser Stelle sei auch nochmal Franklin zitiert:
"Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren." Passt auch in diesem Zusammenhang!

Habe ich das jemals das Gegenteil behauptet? Ich habe nur gesagt dass ein Pädophiler nicht gleich ein Straftäter und Kinderschänder ist, siehst DU das etwa anders?

Zitat von Kluegoe:

Und wie werden diese am Besten gewürdigt?


Mir fällt haufig auf, und da möchte ich dich ganz klar NICHT miteinbeziehen, das ist ein eigener Beitrag von obrigem unabhängig, dass die perversen blutrünstigen Äußerungen über die "gerechten" Strafen, imemr nur darauf abzielt die Opfer zu instrumentalisieren um Grundgedanken entgegen den Menschenrechte, die (also die "neuen" menschenrechtsfernen Grundgedanken) bei nüchterner Betrachtung als widerlich und unmoralisch betrachtet würden. Die Misshandlung von Menschen, gar bis zur Tötung, werden durch das Leid der armen leidenden Menschen in einen menschlichen Schein gerückt. Diese Methode dann noch mit dem Spruch "Denkt doch gefälligst an die Opfer" zu versehen ist so unmenschlich pervers und verquher, dass sich einem jeden aufgeklärten Menschen die Nackenhaare streuben.
Diese Ausnutzung des menschlichen Leides, ist nicht nur moralisch verwerflich, er ist mitunter sogar nachträglich Schädlich für Opfer und deren Angehörige, die mitunter - und ich rede hier von faktischen Darstellungen, vorallem von weiblichen Vergewaltigungsopfern in den USA - durch die menschenverachtende Strafbedingungen (in diesem Fall die amerikanischen Verordnungen, dass ein Sexualstraftäter sich in der Nachbarschaft vorstellen muss und ebenso seine Datein öffentlich einsehbar sind, was zu Gewalttaten an diesen entlassenen (!) Personen führte) die ihre ehemaligen Peiniger erfahren, nun sich selbst (wieder) schuldig fühlen. Den Opfern wird buchstäblich, das "opferleiden" abgesprochen. Aber nicht durch Glück, sondern durch Schuldgefühle.