jkp  - 36
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:29 Uhr
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Zitat von xian: Zitat von jkp:
und welches recht hat er gebrochen? das recht von a, also wird er für das bestraft, was er person a angetant hat. das heißt dann im umkehrschluss, das das recht auf unversehrtheit über dem recht für freiheit steht, und das entscheidet der staat.
Nein, weil er ein Gesetz gebrochen hat.
Der Staat macht das auch, wenn nicht Rechte von anderen Personen betroffen sind.
Zitat: das problem daran ist ja, der staat hat ja die gesetze erst gegeben die gebrochen werden, heißt ohne staat wären überhaupt keine regeln die gebrochen werden können.
Und auch keine Rechte.
Wo ist denn eigentlich dein Problem?
Dass der Staat manche Rechte unter Vorbehalt gibt?
über den sachverhalt hab ich im vorhinein schon mit violent fear diskutiert und hab eingentlich keine lust mich zu wiederholen. wenn du nich verstehst was ich mein, dann lassen wirs, da es eh kein sinn macht.
Football is a simple game:22 men chase a ball for 90 minutes, and at the end the Germans always wins
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xian
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 19:45 Uhr
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Zitat von jkp:
über den sachverhalt hab ich im vorhinein schon mit violent fear diskutiert und hab eingentlich keine lust mich zu wiederholen. wenn du nich verstehst was ich mein, dann lassen wirs, da es eh kein sinn macht.
Dann will ich dir mal erklären, dass ich dich verstehe:
Du bist Naturrechtler, glaubst, dass Rechte von Natur aus gegeben sind und nicht durch menschliche Regeln beschränkt werden können oder dürfen.
Ich gehöre mehr in das Lager der Positivisten. Ein Recht hat nur dann für mich einen Wert, wenn es garantiert wird. Der tibetische Demonstrant könnte sich totlachen, wenn du ihm erklärst, dass er naturgegebene Freiheitsrechte hat.
Genauso du, wenn es keinen Staat gibt, der deine körperliche Unversehrtheit schützt.
Und nun zeige ich noch, dass ich eurer Diskussion gefolgt bin:
Du hast außerdem bezweifelt, dass die Wetung richtig ist, das Recht auf Leben über das Recht auf Freizügigkeit (im Sinne des Art 11) zu stellen.
Selbst in das Recht auf Leben kann der Staat eingreifen. Du kannst dein Beispiel also noch viel gemeiner formulieren.
Trotz des ganzen erschließt sich mir der Sinn deiner Ausführungen nicht.
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Flopchop
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 21:35 Uhr
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Zitat von chromosomXY: Zitat von Biebe_666: Zitat von chromosomXY:
Dann bestrafen wir die doch am besten gar nicht. Bringt ja eh nichts.
Willst Du eigentlcih hier was zum Thema beitragen oder doch nur spammen?
Frage geht zurück. Aber natürlich hab ich gedacht, ich spamm hier alles mal mit meiner Meinung voll. Warte, ich setze noch das Wort "Ironie" an den Anfang und das Ende meines Posts. Dann wird es vielleicht klarer.
Bitte das ist keine Ironie .. das ist beleidigt sein ...
da liegt ein großer Graben dazwischen
_-_
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chromosomXY - 44
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Geschrieben am: 08.11.2008 um 13:07 Uhr
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Zitat von Flopchop: Bitte das ist keine Ironie .. das ist beleidigt sein ...
da liegt ein großer Graben dazwischen
Das musst du schon mir überlassen, was das ist.
Meine Probleme hätt' ich gern....
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Flopchop
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Geschrieben am: 08.11.2008 um 13:48 Uhr
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Zitat von chromosomXY: Zitat von Flopchop: Bitte das ist keine Ironie .. das ist beleidigt sein ...
da liegt ein großer Graben dazwischen
Das musst du schon mir überlassen, was das ist.
verstehst was ich mein
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 08.11.2008 um 14:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.11.2008 um 17:06 Uhr
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Zitat von leiurus: menschenrechte sind solang gut, richtig u vertretbar solang wie man sich als mensch verhält!!
Nen größeren beschissenen Schwachsinn hab ich nie gelesen.
Lasst uns doch nur ausgewählten Menschen "Menschenrechte" geben, wa?. Bei sowas könnt ich kotzen. Warum muss ich in diesem Thread immer wieder an animal farm denken?
Werden dann auch behinderten die menschlichkeit abgesprochen weil sie sich nicht wie "normale" menschen verhalten?
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 08.11.2008 um 18:14 Uhr
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Zitat von xian: Zitat: das problem daran ist ja, der staat hat ja die gesetze erst gegeben die gebrochen werden, heißt ohne staat wären überhaupt keine regeln die gebrochen werden können.
Und auch keine Rechte.
Wo ist denn eigentlich dein Problem?
Dass der Staat manche Rechte unter Vorbehalt gibt?
Bleiben noch die vorstaatlichen Rechte. Denn diese Rechte bestehen ohne Staat.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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leiurus - 45
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Geschrieben am: 08.11.2008 um 22:05 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von leiurus: menschenrechte sind solang gut, richtig u vertretbar solang wie man sich als mensch verhält!!
Nen größeren beschissenen Schwachsinn hab ich nie gelesen.
Lasst uns doch nur ausgewählten Menschen "Menschenrechte" geben, wa?. Bei sowas könnt ich kotzen. Warum muss ich in diesem Thread immer wieder an animal farm denken?
Werden dann auch behinderten die menschlichkeit abgesprochen weil sie sich nicht wie "normale" menschen verhalten?
Nen größeren beschissenen Schwachsinn hab ich nie gelesen.
ich auch nicht!
was hat das nun mit behinderten/ kranken zu tun?
was soll das "normale menschen" bedeuten? glaube nicht daß ich das je erwähnt hab.
gehts noch??
les dir das zeug mal genauer durch dann kannst dir nämlich solche antworten sparen.
mir kommts aber langsam so vor, daß des hier eher ein wetbewerb im beitrag senden ist da es eigentlich niemand wirklich interessiert was hier geschrieben wird weil eh alles zerpflügt wird wie man es gerne hätte.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 08.11.2008 um 23:30 Uhr
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Zitat von leiurus: Zitat von Biebe_666: Zitat von leiurus: menschenrechte sind solang gut, richtig u vertretbar solang wie man sich als mensch verhält!!
Nen größeren beschissenen Schwachsinn hab ich nie gelesen.
Lasst uns doch nur ausgewählten Menschen "Menschenrechte" geben, wa?. Bei sowas könnt ich kotzen. Warum muss ich in diesem Thread immer wieder an animal farm denken?
Werden dann auch behinderten die menschlichkeit abgesprochen weil sie sich nicht wie "normale" menschen verhalten?
Nen größeren beschissenen Schwachsinn hab ich nie gelesen.
ich auch nicht!
was hat das nun mit behinderten/ kranken zu tun?
was soll das "normale menschen" bedeuten? glaube nicht daß ich das je erwähnt hab.
gehts noch??
les dir das zeug mal genauer durch dann kannst dir nämlich solche antworten sparen.
mir kommts aber langsam so vor, daß des hier eher ein wetbewerb im beitrag senden ist da es eigentlich niemand wirklich interessiert was hier geschrieben wird weil eh alles zerpflügt wird wie man es gerne hätte.
Er hat doch das Zitat markiert, dass er meinte. Du hattest geschrieben, dass Menschenrechte gültig und anzuwenden seien, "solang wie man sich als mensch verhält!". Das bedeutet ja, dass jemand, der sich nicht mehr wie ein Mensch verhält, wer auch immer das definieren mag, keinen Anspruch mehr auf eine Behandlung auf Basis der Menschenrechte hat.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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playamaus15  - 34
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Geschrieben am: 09.11.2008 um 01:15 Uhr
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Also ich bin total dafür für die Todesstrafe...
Was hat ein Mensch noch zu leben wenn er jemanden anderen umgebracht oder Vergewaltigt hat?? Garkeins...Ich finde er sollte das gleiche durchmachen was er/sie einem anderen angetan hat!!
Ich hab da kein Mitleid...
Ich bin wirklich nicht rasitisch aber das ist meine meinung und hier wurde ja nach der Meinung gefragt
L3B nIcHt D3In L3B3N sOnD3rN D3iN3n TrAuM!"
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Neon_Genesis - 33
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Geschrieben am: 09.11.2008 um 01:17 Uhr
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es gibt weitaus schlimmeres als den tod...
...und dass das manche menschen noch nicht erkannt haben ist echt traurig -.-
mehr sag ich jetzt nicht dazu
Every word you hear, everything that you thought had to be real but you know that it's NOT!
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xian
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Geschrieben am: 09.11.2008 um 01:24 Uhr
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Zitat von Cymru:
Bleiben noch die vorstaatlichen Rechte. Denn diese Rechte bestehen ohne Staat.
Siehe mein letzter Beitrag und was ich von Naturrecht halte.
Aber du bist ja wirklich nicht allein, was deine Überzeugung angeht.
Meine Überzeugung: vorstaatlich mögen diese Rechte existieren, wären aber nicht das Geld wert, das es nicht gäbe. Und damit wertlos, also unerheblich.
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ennui - 41
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Geschrieben am: 09.11.2008 um 10:43 Uhr
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Zitat von playamaus15:
Ich bin wirklich nicht rasitisch aber das ist meine meinung und hier wurde ja nach der Meinung gefragt
Was hat das mit rassistisch zu tun?
Let's just imitate the real until we find a better one.
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outoforder64
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Geschrieben am: 09.11.2008 um 10:49 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von playamaus15:
Ich bin wirklich nicht rasitisch aber das ist meine meinung und hier wurde ja nach der Meinung gefragt
Was hat das mit rassistisch zu tun?
ich denk mal kein plan von der bedeutung ^^
Ich bin für eine Todesstrafe für Kinderschänder, Vergewaltiger und Mörder aber bei Todschlag (kurzzeitige wut, unzurechnungsfähig usw) reicht Gefängnis.
Dumme Menschen lachen gerne über noch dümmere Menschen.
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outoforder64
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Geschrieben am: 09.11.2008 um 10:57 Uhr
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stell dir vor du schuckst einen aus wut, willst ihn nicht töten, er bricht sich das genick mein freund
Dumme Menschen lachen gerne über noch dümmere Menschen.
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