leiurus  - 45
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 16:50 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von leiurus:
wie heißt es so schön? aus fehlern lernt man aber es gibt fehler die kann man nicht so einfach mit ner geldstrafe oder paar jahren knast wieder gut machen.
Pah - als ob man nen Mord/Vergewaltigung durch eine Hinrichtung "wieder gut machen" könnte.
bestimmt nicht aber selbst in der bibel steht aug um aug u zahn um zahn.
oder
was du nicht willst was man dir tut das füg auch keinem andern zu.
wenn sich jeder daran halten würde hätten wir weniger probleme u auch weniger zu diskutieren.
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V_to_K
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 16:51 Uhr
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Zitat von leiurus:
bestimmt nicht aber selbst in der bibel steht aug um aug u zahn um zahn.
wenn du schon die bibel zitieren willst, schau mal gebot numero 6 (oder doch 5? o0) an.
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_Alucard_
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 16:52 Uhr
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Zitat von V_to_K: Zitat von leiurus:
bestimmt nicht aber selbst in der bibel steht aug um aug u zahn um zahn.
wenn du schon die bibel zitieren willst, schau mal gebot numero 6 (oder doch 5? o0) an.
zitiere nicht die bibel sondern das alkte testament...
auge um auge wurde im neuen gegen liebe deinen nächsten erfsetzt 
Liebe, Enttäuschung und Tod....was sonst?!
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jkp - 36
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 16:57 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von leiurus: menschenrechte sind solang gut, richtig u vertretbar solang wie man sich als mensch verhält!!
Weshalb man nicht töten darf. Niemand. Folgich keine Todesstrafe.
Zitat von leiurus:
und wenn ich als mensch einem anderen menschen gegen seinen willen leid oder schmerz zufüge hat das nichts mehr mit menschlichkeit zu tun, in diesem fall sind deine menschenrechte überflüssig. ich kann nicht töten oder vergewaltigen u dann menschenrechte verlangen.
Menschenrechte verlangt man nicht, die hat man. Man kann niemandem die menschenrecht aberkennen, ohen selbst diese zu brechen und somit selbst zu einem dieser "Unmenschen" zu werden.
Zitat von leiurus: versteht mich bitte nicht falsch, ich lebe wirklich nach dem motto, leben u leben lassen u beurteile menschen nach ihrem karakter u nicht nach aussehen oder herkunft.
Wunderbar. Dennoch bist du nicht für die Menschenrechte.
Zitat von leiurus: es gibt aber menschen die keinen karakter besitzen sonst würden bestimmte sachen auf dieser welt nicht passieren. genau diese (menschen) haben meiner meinung nach kein recht mehr zu leben! für was? daß sie noch mehr leid verbreiten?
Und wieder...du urteilst über Menschen die morden, möchtest "dich" (bzw. die Henker) aus diesem Kreis ausnehmen. Selbstwiderspruch. Das ist schwach.
die menschenrechte werden aber vom gesetz so oder so gebrochen... siehe justiz.... daher is die allgemeine argumentation hinfällig, da alles ein teufelskreis ist....
Football is a simple game:22 men chase a ball for 90 minutes, and at the end the Germans always wins
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jkp - 36
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 16:58 Uhr
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Zitat von V_to_K: Zitat von leiurus:
bestimmt nicht aber selbst in der bibel steht aug um aug u zahn um zahn.
wenn du schon die bibel zitieren willst, schau mal gebot numero 6 (oder doch 5? o0) an.
man muss aber auch nicht zwangsläufig die bibel wortwörtlich auslegen....
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leiurus - 45
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 17:00 Uhr
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Zitat von V_to_K: Zitat von leiurus:
bestimmt nicht aber selbst in der bibel steht aug um aug u zahn um zahn.
wenn du schon die bibel zitieren willst, schau mal gebot numero 6 (oder doch 5? o0) an.
ich halt nicht viel von der bibel aber auf dieses thema möcht ich huer nicht näher eingehen.
das 5te ist. Du sollst Vater und Mutter ehren.
das 6te, Du sollst nicht morden.
wobei ich das 2te ganz lustig find. Du sollst keine fremden Götter neben mir haben.
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leiurus - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 17:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.11.2008 um 17:01 Uhr
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seh ich aus wie ein christ? bitte, alles was recht ist.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 17:06 Uhr
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Zitat von jkp:
die menschenrechte werden aber vom gesetz so oder so gebrochen... siehe justiz.... daher is die allgemeine argumentation hinfällig, da alles ein teufelskreis ist....
Nö. Einschränken ja. brechen nein.
Es würde auch garnicht im Ermessen der Menschen legen dies zu nehmen. Da das Elementarste Recht das Leben ist, auf dem alles andere fußt, würde man alles andere außer Kraft setzen. Lediglich der unmittelbare Schutzmoment dieses Rechtes kann das selbige (in der Form des Tätigen) einschränken. Und auch dann nur soweit wie nötig um den Schutz zu gewährleisten. Dabei sind andere Grundrechte zu achten.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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V_to_K
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 17:07 Uhr
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Zitat von leiurus:
ich halt nicht viel von der bibel
aber zum zitieren tut se's.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 17:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.11.2008 um 17:08 Uhr
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Zitat von V_to_K: Zitat von leiurus:
ich halt nicht viel von der bibel
aber zum zitieren tut se's.
Weißt ja. Nächstenliebe und so ist doof. Aber der Teil mit dem Steinigen...hujuijui.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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V_to_K
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 17:11 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Nächstenliebe und so ist doof. Aber der Teil mit dem Steinigen...hujuijui.
ach, was sich liebt, das neckt sich.
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jkp - 36
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 17:18 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von jkp:
die menschenrechte werden aber vom gesetz so oder so gebrochen... siehe justiz.... daher is die allgemeine argumentation hinfällig, da alles ein teufelskreis ist....
Nö. Einschränken ja. brechen nein.
Es würde auch garnicht im Ermessen der Menschen legen dies zu nehmen. Da das Elementarste Recht das Leben ist, auf dem alles andere fußt, würde man alles andere außer Kraft setzen. Lediglich der unmittelbare Schutzmoment dieses Rechtes kann das selbige (in der Form des Tätigen) einschränken. Und auch dann nur soweit wie nötig um den Schutz zu gewährleisten. Dabei sind andere Grundrechte zu achten.
Freiheitsrechte
-Recht auf Freiheit, Eigentum und Sicherheit der Person
-Reisefreiheit
doch trotzdem kann man diese rechte einschränken durch gesetze die von menschen geschaffen wurden und auch von menschen vertreten werden....
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 17:26 Uhr
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Zitat von jkp: Zitat von ViolentFEAR: Zitat von jkp:
die menschenrechte werden aber vom gesetz so oder so gebrochen... siehe justiz.... daher is die allgemeine argumentation hinfällig, da alles ein teufelskreis ist....
Nö. Einschränken ja. brechen nein.
Es würde auch garnicht im Ermessen der Menschen legen dies zu nehmen. Da das Elementarste Recht das Leben ist, auf dem alles andere fußt, würde man alles andere außer Kraft setzen. Lediglich der unmittelbare Schutzmoment dieses Rechtes kann das selbige (in der Form des Tätigen) einschränken. Und auch dann nur soweit wie nötig um den Schutz zu gewährleisten. Dabei sind andere Grundrechte zu achten.
Freiheitsrechte
-Recht auf Freiheit, Eigentum und Sicherheit der Person
-Reisefreiheit
doch trotzdem kann man diese rechte einschränken durch gesetze die von menschen geschaffen wurden und auch von menschen vertreten werden....
Und? Du scheinst meinen Beitrag nicht verstanden zu haben. Alles basiert auf dem Recht des Lebens. Nichts was du aufgeführt hast wiederspricht meinem Beitrag.
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jkp - 36
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 17:32 Uhr
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ich hab es so verstanden, da niemand das recht hat, andere zu töten, also die menschenrechte einhalten muss,,, oder hab ich das falsch verstanden?
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 07.11.2008 um 17:38 Uhr
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Zitat von jkp: ich hab es so verstanden, da niemand das recht hat, andere zu töten, also die menschenrechte einhalten muss,,, oder hab ich das falsch verstanden?
Eine folge..nicht die ganze Aussage.
Ich sprach davon, dass jedes Recht, auch jedes Menschenrecht, auf dem einen baut. Auf dem elementaren Recht des Lebens. Nur in diesem Spielraum hat der Mensch (Achtung, nicht jeder aber die gesetzgebende kraft) auf Eingriff. Die anderen Menschenrechte sind Zusätze. Sie haben nicht die selbe elementare Stufe wie das Recht auf leben, ist aber gleich zu achten. Nur diese können, mit der Begründung "Schutz von anderen Rechten" (von anderen Menschen, aber auch von den eigenen: zB das man einen Suizidgefährdeten einweisen lässt, um sichselbst zu schützen) eingeschränkt werden.
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