Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Politik und Wirtschaft
Todesstrafe

tophtanbark - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 12.2005
8181
Beiträge
|
Geschrieben am: 26.11.2007 um 14:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.11.2007 um 14:14 Uhr
|
|
Zitat von HC: Gut, dein Beispiel zeigt eine schwierige Situation auf. Mir ist schon klar was du damit ausdrücken willst.
Ich meine dazu: Wenn eine Frau mißhandelt wird, kann sie den Mann doch anzeigen und/oder ihn verlassen. Schön, dieser Satz gibt mir einen Einblick in deine Grundkenntnis der Komplexität der menschlichen Psyche...
Zitat von HC: Außerdem glaube ich, dass die Gesetze in D was Sexualstraftaten angeht relativ lasch. z.B. als Mario M. auf dem Dach rumspaziert ist, gab's ja ne Riesenshow. Ich hätte den einfach über Nach dort ausgesperrt, der wär dann von alleine wieder rein (aber das ist nur meine subjektive Meinung). Das ist doch genau so passiert, oder? Saß 20 Std auf dem Dach, und dann hat er aufgegeben und ist wieder runter. Zitat von HC: Es werden Kinderschänder 2-3 Jahre "therapiert" und dann wieder freigelassen. Es gibt ein Paar, die werden immer noch als gefährlich eingestuft und müssen deshalb rund um die Uhr von Beamten überwacht werden(Kosten 10 000€/Tag; Quelle: ARD). Eine Studie in England hat gezeigt, dass pädophile Straftäter analog der Homosexualität nicht therapierbar sind. Deren sexuelle Neigung ist nicht zwangsläufig auf Gewalt basiert, aber die die es sind bleiben es auch, überwiegend. Sollen solche Menschen frei rumlaufen?
Das Recht auf Leben usw. ist mir schon klar, aber wenn diese Menschen zu gefährlich für die Allgemeinheit sind, müssen die weg.
Das Recht auf Leben usw. ist dir eben nicht klar. Das Recht auf Leben ist ein so unumstößliches, grundsätzliches das eben niemand mit Recht es einem anderen nehmen kann/darf/sollte. U.A. deswegen lehne ich das institutionalisierte Töten ab. Und es bleibt mir bis jetzt immernoch ein Rätsel, wieso hier immerwieder nur die beiden extremen Pole "2-3 Jahre therapie" und "Todesstrafe" in Betracht gezogen werden - ist lebenslange (tatsächliche lebenslange) Sicherheitsverwahrung/Haft keine Alternative? Und die Kosten... Für den Anschaffungspreis eine Trägerrakete, eines Panzers oder ähnlichen Ausgaben kann ich einige Wärter einige Zeit bezahlen. Und das alles sind nunmal so Ausgaben, die man als große Gesellschaft eben tragen muss, wohl oder übel.
Es läuft eben nicht alles nur so wie man es will. Ich muss mit meinen Steuergeldern u.U. auch indirekt Homophobe, Nazis oder andere Idioten finanzieren, die auf Sozialhilfe angewiesen sind, obwohl mir das missfällt. Sind dann auch staatliche finanzierte Arschlöcher. Aber so ist das eben in einer mehr oder weniger modernen, mehr oder weniger sozialen Gesellschaft.
sag alles ab.
|
|
HC - 43
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 06.2007
141
Beiträge
|
Geschrieben am: 26.11.2007 um 14:40 Uhr
|
|
Nun, ich bin nicht Freud. Und die menschlich Psyche in diesem Zusammenhang ist mir tatsächlich etwas komplex. Wenn die Frau also bereit ist den Mann zu töten, aber nicht bereit ihn anzuzeigen, ist es wohl sehr kompliziert.
Zum Fall: Mario M. klar ist er irgendwann runtergekommen, nachdem Psychologen den armen Kerl überredet haben nicht zu springen und ihm ne warme Decke gegeben haben. Der wollte doch nur Aufmerksamkeit.
Die Trägerraketen? Vielleicht auch nehmen wir noch ein Paar tolle Beispiele: Autoindustrie, BW-Uniformen, Schützenvereine……… Es geht hier nicht um irgendwelche sinnlosen Ausgaben für irgendwas, sondern um den Unterhalt derer, die einen Menschen getötet haben.
Um noch mal das Recht auf Leben anzusprechen: deine Darstellung ist (berichtige mich wenn ich es falsch verstanden habe): leben und leben lassen und wenn einer aus der Reihe tanzt, dann halt lebenslänglich (grob zusammengefasst).
Meine beruht auf selben Prinzip, nur dass ich solchen Menschen, die sich eben dieses Recht rausnehmen jemanden des Lebens zu berauben, ebenso dieses abspreche. Und dabei stört es mich nicht, dass ich mich des Mordes schuldig mache, denn es war kein unschuldiger, der hingerichtet worden ist.
|
|
tophtanbark - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 12.2005
8181
Beiträge
|
Geschrieben am: 26.11.2007 um 14:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.11.2007 um 14:48 Uhr
|
|
Nein, meine Darstellung ist nicht leben und leben lassen, sondern: Ich kann niemandem das Leben nehmen und das als "Recht" bezeichen, egal was für verkommenes Stück Scheiße derjenige ist. Dummerweise ist das Stück Scheiße ein Mitmensch.
"Wir" sind besser als "die" - aber nur, wenn wir nicht dasselbe tun.
sag alles ab.
|
|
HC - 43
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 06.2007
141
Beiträge
|
Geschrieben am: 26.11.2007 um 14:52 Uhr
|
|
Zitat von tophtanbark: Nein, meine Darstellung ist nicht leben und leben lassen, sondern: Ich kann niemandem das Leben nehmen und das als "Recht" bezeichen, egal was für verkommenes Stück Scheiße derjenige ist. Dummerweise ist das Stück Scheiße ein Mitmensch.
"Wir" sind besser als "die" - aber nur, wenn wir nicht dasselbe tun.
Gut. Ich sehe das eben anders: Ich sehe mich nicht als schlechten Menschen, wenn ich ein verkommenes Stück Scheiße umbringe. Da werde ich kein schlechtes Gewissen haben.
|
|
Bierzelt - 35
Experte
(offline)
Dabei seit 11.2006
1044
Beiträge
|
Geschrieben am: 26.11.2007 um 14:54 Uhr
|
|
Mord isch doch kei Lösung.
nene

Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?
|
|
Grillchill - 32
Anfänger
(offline)
Dabei seit 09.2007
17
Beiträge
|
Geschrieben am: 26.11.2007 um 15:00 Uhr
|
|
ganz ehrlich find ich Todesstrafe nich gut, weil man sowieso nie ganz sicher sagen kann, dass jemand schuldig ist.
es ist doch ebenso ein Verbrechen wenn jemand zum Tod verurteilt wird, als wenn jemand einen Anderen umbringt
|
|
tophtanbark - 41
Champion
(offline)
Dabei seit 12.2005
8181
Beiträge
|
Geschrieben am: 26.11.2007 um 15:14 Uhr
|
|
Zitat von HC:
Gut. Ich sehe das eben anders: Ich sehe mich nicht als schlechten Menschen, wenn ich ein verkommenes Stück Scheiße umbringe. Da werde ich kein schlechtes Gewissen haben.
Siehste, und ich würde mich sogar schlecht fühlen, wenn du (oder eben der Henker) in meinem Namen (als Teil des Volkes) jemanden umbringst.
sag alles ab.
|
|
HC - 43
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 06.2007
141
Beiträge
|
Geschrieben am: 26.11.2007 um 15:19 Uhr
|
|
Zitat von tophtanbark: Zitat von HC:
Gut. Ich sehe das eben anders: Ich sehe mich nicht als schlechten Menschen, wenn ich ein verkommenes Stück Scheiße umbringe. Da werde ich kein schlechtes Gewissen haben.
Siehste, und ich würde mich sogar schlecht fühlen, wenn du (oder eben der Henker) in meinem Namen (als Teil des Volkes) jemanden umbringst.
Dann hätten wir's geklärt. ;)
|
|
First_Aid - 33
Profi
(offline)
Dabei seit 11.2006
964
Beiträge
|
Geschrieben am: 26.11.2007 um 18:39 Uhr
|
|
Zitat von HC: Ich sehe mich nicht als schlechten Menschen, wenn ich ein verkommenes Stück Scheiße umbringe. Da werde ich kein schlechtes Gewissen haben.
Bist du dir da sicher?
|
|
Grabstein
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2007
109
Beiträge
|
Geschrieben am: 26.11.2007 um 19:25 Uhr
|
|
Zitat von Grillchill: ganz ehrlich find ich Todesstrafe nich gut, weil man sowieso nie ganz sicher sagen kann, dass jemand schuldig ist.
es ist doch ebenso ein Verbrechen wenn jemand zum Tod verurteilt wird, als wenn jemand einen Anderen umbringt
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
Geschrieben am: 27.11.2007 um 09:27 Uhr
|
|
Zitat von HC: Ich sehe mich nicht als schlechten Menschen, wenn ich ein verkommenes Stück Scheiße umbringe. Da werde ich kein schlechtes Gewissen haben.
Simmer jetzt schon soweit dass Du urteilen darfst(kannst wer ein verkommenes Stück Scheisse ist? Sehr interessant - und in meinen Augen einfach nur abartig primitiv. Achja: ich bezweifle dass Du so ohne weiteres jemanden umbringen könntest. Da sagt sich leicht, aber es am Ende auch zu tun sind zwei Paar Stiefel.
Was bleibt am Ende zu sagen: gottlob wird in D-Land das Leben noch geachtet und respektiert....Pro-Todesstrafe wird hier nie merh ein Thema sein. und das ist gut so - es bringt nichts...die Vorbildfunktion geht flöten, ethische und moralische Werte gehen verloren und als Abschreckung dients gleich dreimal nciht....
|
|
HC - 43
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 06.2007
141
Beiträge
|
Geschrieben am: 27.11.2007 um 14:47 Uhr
|
|
Zitat von Biebe_666: Zitat von HC: Ich sehe mich nicht als schlechten Menschen, wenn ich ein verkommenes Stück Scheiße umbringe. Da werde ich kein schlechtes Gewissen haben.
Simmer jetzt schon soweit dass Du urteilen darfst(kannst wer ein verkommenes Stück Scheisse ist? Sehr interessant - und in meinen Augen einfach nur abartig primitiv. Achja: ich bezweifle dass Du so ohne weiteres jemanden umbringen könntest. Da sagt sich leicht, aber es am Ende auch zu tun sind zwei Paar Stiefel.
Was bleibt am Ende zu sagen: gottlob wird in D-Land das Leben noch geachtet und respektiert....Pro-Todesstrafe wird hier nie merh ein Thema sein. und das ist gut so - es bringt nichts...die Vorbildfunktion geht flöten, ethische und moralische Werte gehen verloren und als Abschreckung dients gleich dreimal nciht....
Bevor du hier mit deiner Klugscheißerei anfängst, wäre es vielleicht besser die Posts nicht aus dem Zusammenhang zu reißen. Außerdem bist du doch derjenige, der hier recht schnell Urteile über die Leute fällt, nachdem du nur ein Beitrag gelesen hast. Aber wenn es dir Freude bereitet.... Mit "verkommenes Stück Scheiße" habe ich lediglich "tophtanbark" zitiert. Zum Thema "umbringen": ich will den Mörder ja nicht eigenhändig erwürgen. Die einfachste Lösung ist ein Schweinebolzen. Auf den Knopf drücken, fertig.
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
Geschrieben am: 27.11.2007 um 17:10 Uhr
|
|
Zitat von HC:
Bevor du hier mit deiner Klugscheißerei anfängst, wäre es vielleicht besser die Posts nicht aus dem Zusammenhang zu reißen. Außerdem bist du doch derjenige, der hier recht schnell Urteile über die Leute fällt, nachdem du nur ein Beitrag gelesen hast. Aber wenn es dir Freude bereitet.... Mit "verkommenes Stück Scheiße" habe ich lediglich "tophtanbark" zitiert. Zum Thema "umbringen": ich will den Mörder ja nicht eigenhändig erwürgen. Die einfachste Lösung ist ein Schweinebolzen. Auf den Knopf drücken, fertig.
Keine Bange, ich habe Eure Diskussion aufmerksam verfolgt und weiss woher das mit dem verkommenen Stück Scheiße kommt. Aber wie du sicher bemerkt hast provoziere ich gerne - und das war ein hübsches Mittel. Ich bin nämlich der Ansicht dass bessere Diskussionen zustandekommen wenn man sich mal n bissserl mehr auf den Zahn fühlt...MIt Hach, tralala tralali du hast deine meinung, ich hab meine kommen wir nicht weit (meine Meinung)...man muss das Gegenüber mit andere Meinung shcon mal aus den reserven locken. Vielleicht siehst Du das anders.
Zum Thema töten bin ich mir gerade nicht sicher: Meinst Du mit Eigenhändig nicht DU selbst (aber jemand anders beauftragen??) oder meinst du damit nur nciht selbst "berühren", also "Werkzeug" benutzen? Sorry, ich versth grad nciht wie dus meinst.
Zum Thema Bolzen: Schon mal gesehn was für KOnsequenzen einfalsch angelegter Bolzen hat? Ich schon - und sowas beim menschen? Nein Danke - da hätte ich wochenlang alpträume (ganz abgesehen davon dass ich ja sowieso gegen die Todesstrafe bin)
|
|
HC - 43
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 06.2007
141
Beiträge
|
Geschrieben am: 28.11.2007 um 08:58 Uhr
|
|
Eigenhändig umbringen war auf deine Aussage "Achja: ich bezweifle dass Du so ohne weiteres jemanden umbringen könntest." bezogen. Damit meine ich, dass es einfacher ist jemanden mit einem Hilfmittel (Bolzen) zu töten. Falls du damit aber die psychologische Bedenken ansprechen wolltest, so kann ich darauf folgendes sagen: wenn ich weiß, dass ich durch den Knopfdruck einen Kinderschäder ausknipse, werde ich sicherlich keine schlaflosen Nächte haben(zumindest wäre ich bereit dazu, ob meine Psyche dann letztendlich doch "schlappmacht" kann ich nicht sagen).
Habe da mit Bolzen keine großen Erfahrungen, aber die Vorstellung, dass ein 20cm langes Stück Metall am Hinterkopf angesetzt und mit 50 Joule das Hirn rammt und dabei unvorgesehene Konsequenzen vervorruft, erscheint mir ziemlich unwahrscheinlich.
|
|
Schnitzi76 - 49
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2007
680
Beiträge
|
Geschrieben am: 28.11.2007 um 09:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.11.2007 um 09:15 Uhr
|
|
Zitat von HC: Eigenhändig umbringen war auf deine Aussage "Achja: ich bezweifle dass Du so ohne weiteres jemanden umbringen könntest." bezogen. Damit meine ich, dass es einfacher ist jemanden mit einem Hilfmittel (Bolzen) zu töten. Falls du damit aber die psychologische Bedenken ansprechen wolltest, so kann ich darauf folgendes sagen: wenn ich weiß, dass ich durch den Knopfdruck einen Kinderschäder ausknipse, werde ich sicherlich keine schlaflosen Nächte haben(zumindest wäre ich bereit dazu, ob meine Psyche dann letztendlich doch "schlappmacht" kann ich nicht sagen).
Habe da mit Bolzen keine großen Erfahrungen, aber die Vorstellung, dass ein 20cm langes Stück Metall am Hinterkopf angesetzt und mit 50 Joule das Hirn rammt und dabei unvorgesehene Konsequenzen vervorruft, erscheint mir ziemlich unwahrscheinlich.
Dir ist aber schon klar, das bei der Schlachtung von Vieh der Bolzen nicht das ist was tötet - sondern das öffnen der Halsschlagader??
Der Bolzen dient lediglich der Betäubung, und wird wirklich nur noch in der Provinz benutzt - in den großen Schlachthäusern arbeitet man schon lange mit Gas(Kohlendioxid) oder Elektroschocks !
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
|
|
Forum / Politik und Wirtschaft
|