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Forum / Politik und Wirtschaft
Das deutsche Waffenschutzgesetz
DonaldSuck  - 46
Profi
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Geschrieben am: 04.12.2012 um 12:55 Uhr
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Zitat von Daniel_1996: Es ist egal, wie hart ein Waffengesetz ist - es gibt viele Wege, eine Waffe illegal zu bekommen.
Nur wenn man es verschärft, dann sind immer die die Blöden, die ihre Sachen legal betreiben/besitzen.
Wenn man das verlangen hat, jemanden zu erschießen, dann wird man sich weniger eine legale Waffe kaufen.
Passiert z.B. ein Amoklauf hacken alle immer rum, ob die Waffe richtig gelagert wurde, aber keiner sieht es ein, das man es kaum verhindern kann, das ich z.B. den Waffenschrankschlüssel von meinem Vater klaue, seine Waffe nehme und Leute erschieße. ^^
Der Vater von dem Amokläufer von Winnenden ist ja auch wieder vor Gericht, weil die Waffe anscheinend nicht richtig gelagert wurde - aber woher will man wissen, ob die im Waffenschrank war oder so rumgelegen ist?
Ich finde es durchaus sinnvoll, dass Leute für die sichere Verwahrung Ihrer Waffen verantwortlich gemacht werden. Es kann einfach nicht sein, dass Jemand ohne Ahnung von Waffen, bzw. jemand der nicht zum führen von Waffen geeignet ist, einfach so an Waffen kommen dann. Das schlimmste daran ist ja noch, dass er auch noch an die Munition kommen konnte. Und da ist der Vater sehr wohl zu verantworten.
Und sind wir ehrlich, es reicht eben nicht, den Schlüssel für den Waffenschrank irgendwo zu verstecken. Jugendliche finden solche Verstecke immer.
Generell gebe ich dir allerdings Recht, dass solche Gewalttaten nicht durch das komplette Verbieten von Waffen, bzw. das Verschärfen der aktuellen Richtlinien verhindert werden. Wer sich eine Waffe besorgen will, macht das auch.
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Lenowyrr - 35 
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 04.12.2012 um 13:09 Uhr
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Zitat von Daniel_1996: Es ist egal, wie hart ein Waffengesetz ist - es gibt viele Wege, eine Waffe illegal zu bekommen.
Nur wenn man es verschärft, dann sind immer die die Blöden, die ihre Sachen legal betreiben/besitzen.
Wenn man das verlangen hat, jemanden zu erschießen, dann wird man sich weniger eine legale Waffe kaufen.
Darum geht es aber nicht. 
Wenn man sich eine Waffe besorgen will, bekommt man auch eine, das ist nicht das Problem, aber nehmen wir, was das Waffengesetz angeht, einmal die USA als Beispiel: Hier ist jeder Bürger berechtigt eine Waffe zu besitzen. Das äußert sich aber dann auch darin, dass selbst die Polizisten/Sicherheitsleute dort meistens mit Sturmgewehren unterwegs sind um im Fall der Fälle schnell reagieren zu können.
Und wenn ich mir den Durchschnittspolizisten in den USA anschaue, der mir gerade mit seinem Sturmgewehr entgegenkommt sehe ich den nicht mehr als meinen "Freund und Helfer" an sondern als konkrete Bedrohung. Zumal dann auch der Polizist davon ausgehen muss, dass ich immer eine Waffe dabei haben könnte.
Irgendwo ist das mMn ein Teufelskreis...
Zitat von Daniel_1996: Passiert z.B. ein Amoklauf hacken alle immer rum, ob die Waffe richtig gelagert wurde, aber keiner sieht es ein, das man es kaum verhindern kann, das ich z.B. den Waffenschrankschlüssel von meinem Vater klaue, seine Waffe nehme und Leute erschieße. ^^
Man muss gar nicht so weit gehen und die Extreme betrachten. Es reicht, wenn du dir vorstellst, dass auf einmal die Hälfte aller Messerstechereien mit Schusswaffen ausgetragen werden. Und wenn du dann weisst was ein Hohlmantelgeschoss so alles im Körper anrichten kann, dann wünscht du dir die guten alten Messerwunden die sich so schön vernähen lassen zurück.
Letztendlich ist doch wichtig: Solange es für den normal sterblichen "ich trage immer Waffen mit mir rum um mein Ego aufzupolieren"-Menschen mehr als einen Gang in den Waffenladen bedarf um sich eine Schusswaffe zu besorgen ist das Waffengesetz berechtigt.
Zitat von Daniel_1996: Das deutsche Waffengesetz ist teilweise in Sache Paintball/Airsoft lächerlich, weil man reich sein muss, um ein komplett legales Gelände zu haben und alle wundern sich, warum gerade junge Leute einfach im Wald spielen.^^
Was das "Krieg spielen" im Wald bzw. Paintball angeht hast du meine Zustimmung. In der Hinsicht ist das Waffengesetz etwas zu streng, aber auch das ist ein anderes Thema.
Es eskaliert ja doch... ¯\_(ツ)_/¯
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Cerengo - 31
Fortgeschrittener
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Dabei seit 03.2010
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Geschrieben am: 04.12.2012 um 13:23 Uhr
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Zitat von Maarriiaa: Ich bin eine ziemliche Waffennärin und besitze auch einige Uralte Gewehrmodelle von meinem Vater, darunter eine 44er Winchester und eine Preußische Vorderlader Muskete mit Gewinde.
Ich mag solche Dinge da sie Geschichten in sich tragen, dennoch finde ich es bescheuert das ich in Deutschland nicht auf einem Schießplatz mit einer 44er Magnum feuern darf. In den USA schon! Klar, ich verstehe das man Angst vor Amokläufen hat, aber protzentual gesehen gab es ebensoviele Amokläufe in DE wie in den USA.
Was haltet ihr von dem ganzen Thema???
An deiner Stelle würd ich ganz einfach den Jagdschein machen und das Problem mit deiner 44. Magnum hat sich gelöst... wenn denn U-18 machst ist er sogar noch billiger ;)
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Daddy_Cool81 - 44
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.12.2012 um 13:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.12.2012 um 13:34 Uhr
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Zum Thema Softair habe ich eine schöne kleine Geschichte die auf der Wahrheit basiert.
Es war vor ca. 7 Jahren da waren wir mit ca. 8 Leuten vor einem Waldstück nähe Weißenhorn.
Wir parkten die Autos am Feldweg zogen unsere Tarnklamotten an und unsere Waffen aus.
Es war ein Waffenarsenal das sich sehen lassen konnte und jedes Softairspielerherz höher schlagen ließ.
Ich allein hatte 2 Pistolen, 1 Scharfschütezngewehr, 1 AUG, 1 M16 und eine MP dabei und so ging es bei den anderen weiter.
Die Waffen wurden sauber auf die Wiese gelegt damit nichts kaputt oder verloren geht.
Wir machten uns fertig und in dem Augenblick fuhr ein Auto an uns auf dem Feldweg vorbei.
Keine 5 min später kam es zurück mit einem Affenzahn und fuhr weiter.
Wir dachten uns nichts dabei schnappten unseer Ausrüstung und gingen in den Wald um unser "Spiel" zu beginnen.
Doch soweit kam es nie.
Als wir gerade bereit waren und wir in Stellung lagen rief eine Stimme in den Wald "Polizei kommen sie mit erhobenen Händen heraus".
Hmm ok gesagt getan, Gewehre liegen gelassen und aus den Verstecken gekrabbelt.
Was ich dann sah werde ich nie vergessen, da standen an die 15 Polizeibeamte herum in Schussichererweste mit durchgeladener Maschinenpistolen die auf uns gerichtet waren vor uns.
Die waren nicht gerade zimperlich mit uns, sofort wurden uns die Pistolen aus den Halftern genommen und jeder einzelne durchsucht.
Bis wir dann entlich aufklären konnten das wir keine Terroristen sind sondern nur junge Softairspieler.
Der Typ im Auto hat die Polizei angerufen weil 2-3 km von uns entfernt irgend eine Feier war und der meinte wir wollen einen Anschlag verüben.
Unsere Waffen waren zum Glück alle erlaubt 0,5 Jule und so durften wir sie alle behalten.
Für mich war es das letzte mal das ich Softair gespielt habe den ich möchte nicht noch einmal in den Lauf einer geladenen MP schauen müßen.
Wer weiß wie es ausgegangen wäre wenn wir uns anderst verhalten hätten.
Eine Jungfrau wird von einem Geist geschwängert? Come on! Piss off!
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guyoncignito
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Geschrieben am: 04.12.2012 um 13:37 Uhr
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Ich finde dieses Argument, dass ein potenzieller Mörder ohnehin an Schusswaffen kommt, wenn er es will, lächerlich.
Zum einen ist es nicht so leicht an (illegale) Schusswaffen zu kommen, wie manche wohl denken (aber natürlich auch nicht unmöglich)
und zum anderen wird kriminelle Energie meist aus der Möglichkeit geboren, nicht umgekehrt.
Soll heissen, wenn die Möglichkeit erstmal vorhanden ist, sich am Waffenschrenk zu bedienen, dann sinkt auch die Hemmschwelle, dies zu tun.
Ein direkter Zusammenhang von Anzahl der Waffenbesitzer zur Anzahl von Waffenmissbräuchen in der Bevölkerung ist ja wohl gegeben.
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Drumma_XXL - 32
Profi
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Geschrieben am: 04.12.2012 um 13:39 Uhr
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naja gut, dass ist natürlich eine klare Ausnahme. Aber zum Beispiel könnte man die Softairs mit roter Farbe auf der Mündung markieren. Macht keinen großen Unterschied für den Nutzer, kennzeichnet die Waffe aber eindeutig. Wird ja in manchen Ländern auch schon gemacht.
^augen nach oben da is der post^
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Daniel_1996 - 28
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Geschrieben am: 04.12.2012 um 13:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.12.2012 um 13:41 Uhr
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Zitat von Drumma_XXL: naja gut, dass ist natürlich eine klare Ausnahme. Aber zum Beispiel könnte man die Softairs mit roter Farbe auf der Mündung markieren. Macht keinen großen Unterschied für den Nutzer, kennzeichnet die Waffe aber eindeutig. Wird ja in manchen Ländern auch schon gemacht.
Nach meines Wissens in den USA Pflicht. ^^
Aber nein, es wäre damit nicht getan, den das Gesetz ist so aufgebaut, das Unbeteiligte in jeder Form geschützt sind. Was bringt die rote Farbe, wenn ein Unbeteiligter durch ein blöder Zufall eine Kugel ins Auge bekommt?
Kurz gesagt: Nichts darf in das Gelände kommen und nichts darf rauskomen. ^^
Oh Hell Yeah!
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Daddy_Cool81 - 44
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.12.2012 um 13:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.12.2012 um 13:46 Uhr
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Zitat von Drumma_XXL: naja gut, dass ist natürlich eine klare Ausnahme. Aber zum Beispiel könnte man die Softairs mit roter Farbe auf der Mündung markieren. Macht keinen großen Unterschied für den Nutzer, kennzeichnet die Waffe aber eindeutig. Wird ja in manchen Ländern auch schon gemacht.
Glaub mir die heutigen oder auch schon meine Softairs sahen so verdammt echt aus das sogar die Polizei beeindruckt war und diese sind unmöglich als Softair zu identifizieren ohen das Du das Ding in der Hand hast.
Selbst in der hand ist es noch schwer wenn man nur vom Gewicht selbst ausgeht, das sagte sogar der Polizist.
Nur anhand einer Kennzeichnung ( CE ) waren diese als Softair auszumachen.
Jetzt sag mir nicht das man dieses Gewehr wie unten auf dem Bild sofort erkennbar ist das es eine Softairwaffe ist.
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.mega-waffen-softair-shop.de/%24WS/softair-waffen-shop/websale7_shop-softair-waffen-shop/produkte/medien/bilder/gross/203163.jpg)
Eine Jungfrau wird von einem Geist geschwängert? Come on! Piss off!
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Daniel_1996 - 28
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Geschrieben am: 04.12.2012 um 13:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.12.2012 um 13:49 Uhr
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Schon, aber Polizisten können es eben nicht auf 100m erkennen, ob der kleine Lauf was rotes drane hat oder nicht und wenn man brav seine Waffen niederlegt, kriegt man (zumindest da) keine Probleme mit der Polizei. xD
Zu der L96: Man kann eben Softairs schlecht erkennen, ob es echte oder Softairs sind. ^^
Oh Hell Yeah!
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Daddy_Cool81 - 44
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.12.2012 um 13:52 Uhr
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Ich habe beim Bund die G3 und das G36 gehabt und die Softairs davon sehen erschrecken ähnlich aus.
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Drumma_XXL - 32
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Geschrieben am: 04.12.2012 um 13:57 Uhr
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drum sag ich ja, man sollte die Markieren.
Am besten spielt man natürlich auf nem eingezäunten oder sehr abgelegenen Gelände, sodass man erst gar keine Zuschauer hat. Aber so ein Gelände ist halt auch nicht sooo eifnach zu finden :/
^augen nach oben da is der post^
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Daniel_1996 - 28
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Geschrieben am: 04.12.2012 um 13:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.12.2012 um 13:59 Uhr
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Naja, Softairs sollen halt eben wie echte aussehen. Man kann sie eigendlich nur unterscheiden, wenn man direkt in den Lauf guckt oder auf dem Body guckt, ob da z.B. <0,5J draufsteht. xD
Meine letzte G36 sah auch wie eine echte aus - H&K-Markings und das durchsichtige Magazin mit Patronenattrappen. ^^
Wenn man legal spielen will, muss man z.B. nach München oder zum Bodensee gehen - ich spiele ja auch nach Möglichkeit legal, selbst wenn ich weit weg gehen muss. ^^
Oh Hell Yeah!
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aAa_kyo - 37
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Geschrieben am: 04.12.2012 um 15:10 Uhr
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Zitat von Daniel_1996: Es ist egal, wie hart ein Waffengesetz ist - es gibt viele Wege, eine Waffe illegal zu bekommen.
Nur wenn man es verschärft, dann sind immer die die Blöden, die ihre Sachen legal betreiben/besitzen.
Wenn man das verlangen hat, jemanden zu erschießen, dann wird man sich weniger eine legale Waffe kaufen.
Passiert z.B. ein Amoklauf hacken alle immer rum, ob die Waffe richtig gelagert wurde, aber keiner sieht es ein, das man es kaum verhindern kann, das ich z.B. den Waffenschrankschlüssel von meinem Vater klaue, seine Waffe nehme und Leute erschieße. ^^
Der Vater von dem Amokläufer von Winnenden ist ja auch wieder vor Gericht, weil die Waffe anscheinend nicht richtig gelagert wurde - aber woher will man wissen, ob die im Waffenschrank war oder so rumgelegen ist?
Das deutsche Waffengesetz ist teilweise in Sache Paintball/Airsoft lächerlich, weil man reich sein muss, um ein komplett legales Gelände zu haben und alle wundern sich, warum gerade junge Leute einfach im Wald spielen.^^
Hier werden jetzt aber zwei Dinge vermischt: Besorgung und Lagerung.
Besorgung: Sorry aber das ist kein Argument, da ich mit der selben Argumentation dafuer sein koennte dass ein Mord deshalb nicht verfolgt werden sollte da ich ihn ja sowieso nicht verhindern kann wenn der Moerder sich das wirklich in den Kopf gesetzt hat.
Lagerung: Der Sinn hinter der Regelung zur Lagerung von (privaten) Schusswaffen ist einzig und allein eine Affekttat so unwahrscheinlich wie moeglich zu machen. Es besteht naemlich ein himmelweiter Unterschied ob ich meine geladene Waffe vom Couchtisch nehme und eine Person im Streit niederschiesse als wenn ich erst zum Waffenschrank gehen muss, den aufsprerre und dann mit der Waffe zum Munitionsschrank gehe, meine Waffe lade und dann auf jemanden schiesse.
In diesem Fall ist auch das Argument bezueglich Winnenden nicht ganz zielfuehrend. Natuerlich kann der Knabe wenn er das Haus auf den Kopf stellt den Safeschluessel finden un damit an die Waffen kommen, das kann nie 100%ig ausgeschlossen werden. Darauf aber zu Begruenden dass eine "sichere" Lagerung von Waffen unsinnig sei ist einfach nicht richtig, da es eben doch eine Rolle spielt ob ich erst mit hohem Aufwand an meinen Eltern vorbei zwei geschlossene Schraenke ausraeumen muss oder ob ich einfach ins Schlafzimmer zwischen die Shirts greifen kann und eine geladene Kanone in der Hand habe (was meines Wissens nach die Ermittlungen der Polizei im o.g. Fall ergeben haben.
Und btw: alle in Deutschland stattgefundenen Amoklaeufe sind mit Waffen durchgefuehrt worden die legal erworben wurden [Ausnahme R. Steinhaeuser der glaube ich seine Waffenkarte oder ein Formular gefaelscht hat]!
Widerspruch zwecklos, Inhaber des Profils ist Anunnaki.
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BlackRock - 47
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Geschrieben am: 04.12.2012 um 15:19 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Ein direkter Zusammenhang von Anzahl der Waffenbesitzer zur Anzahl von Waffenmissbräuchen in der Bevölkerung ist ja wohl gegeben.
Ist das nur ein Bauchgefühl oder hast du Belege?
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
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guyoncignito
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Geschrieben am: 04.12.2012 um 15:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.12.2012 um 17:08 Uhr
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Zitat von BlackRock: Zitat von guyoncignito: Ein direkter Zusammenhang von Anzahl der Waffenbesitzer zur Anzahl von Waffenmissbräuchen in der Bevölkerung ist ja wohl gegeben.
Ist das nur ein Bauchgefühl oder hast du Belege?
Eher ersteres, da ich jetzt nach keinen Statistiken gesucht habe. Ich meine es aber schon öfters gehört bzw. gelesen zu haben.
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