Prof_Matze - 32
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Geschrieben am: 16.12.2012 um 02:40 Uhr
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Zitat von MrRobot: Zitat von bockwurst82: Zitat von _iceangel: Leider falsch, mit Waffen meinte ich wieviele Sachen es im "normalen Alltag" gibt die als Waffe benutzt werden können, bzw in jedem Baumarkt gekauft werden können.
Es liegt sehr viel an der Erziehung im eigenen Zuhause. Wenn ich Amok laufen würde bräuchte ich keine Schusswaffe dazu. Leider geht es immer mehr abwärts mit unserer Gesellschaft, jeder denkt doch nur noch an sich wie "er" am meisten raffen kann, Kinder zu erziehen ist reine Nebensache und in vielen Fällen mehr eine Last als Lust die bei der Zeugung war.
Genau, man kann auch mit dem Messer Amoklaufen. Hat in Belrin mal einer gemacht. Weißte wie viele da gestorben sind? Nicht ein einziger...
Ein Messer ist auch vergleichsweise harmlos, wie wärs mit ner modernen Armbrust und/oder einem Katana?
Nicht jeder kann automatisch ein Schwert führen (=Schaden damit anrichten). Da gehört mehr dazu, als ein Stück Stahl im Kreis zu schwingen...
Nein, wenn man einfach nur möglichst viele Menschen töten will, sind solche Waffen wahrscheinlich ungeeignet... wo wir wieder bei Schusswaffen wären. Hat man ja erst neulich in Amerika mal wieder gesehen. Die Waffenlobby schreit natürlich gleich, dass es den Amoklauf mit noch mehr Waffen nicht gegeben hätte, dann hätten die Lehrer ja zurückschießen können... wie kann man nur derart widerlich sein. Abstoßend.
Leider wird fehlendes Wissen missverständlicherweise (zu) oft durch blinden Schreibwahn ersetzt...
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 16.12.2012 um 03:36 Uhr
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Zitat von Prof_Matze: Die Waffenlobby schreit natürlich gleich, dass es den Amoklauf mit noch mehr Waffen nicht gegeben hätte, dann hätten die Lehrer ja zurückschießen können... wie kann man nur derart widerlich sein. Abstoßend.
Ich vermute, es wird sich auch nach diesem Amoklauf nichts ändern in den USA. Auch wenn immer wieder symbolisch an Verschärfungen gedacht wird, ist den meisten Amerikanern ihre Waffe dann doch recht wichtig. Wäre schön, wenn dort einmal besonnen über dieses Thema nachgedacht würde. Keine Symbolpolitik nach dem Amoklauf, sondern eine nüchterne Analyse.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Prof_Matze - 32
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Geschrieben am: 16.12.2012 um 12:22 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Prof_Matze: Die Waffenlobby schreit natürlich gleich, dass es den Amoklauf mit noch mehr Waffen nicht gegeben hätte, dann hätten die Lehrer ja zurückschießen können... wie kann man nur derart widerlich sein. Abstoßend.
Ich vermute, es wird sich auch nach diesem Amoklauf nichts ändern in den USA. Auch wenn immer wieder symbolisch an Verschärfungen gedacht wird, ist den meisten Amerikanern ihre Waffe dann doch recht wichtig. Wäre schön, wenn dort einmal besonnen über dieses Thema nachgedacht würde. Keine Symbolpolitik nach dem Amoklauf, sondern eine nüchterne Analyse.
Ich glaub ja auch nicht, dass sich was ändert. Die konservativen Deppen da drüben sehen es als Menschenrecht an, ihr eigenes Schießeisen zu besitzen. In Texas darf man so weit ich weiß auch "Eindringlinge" auf dem eigenen Territorium erschießen, wenn diesen nicht das Betreten erlaubt wurde... sicher, in der Gründungszeit gab sowas vielleicht Sinn. Wenn der Nachbar 5 Tagesmärsche entfernt wohnt und man überfallen wird, muss man sich ja auch verteidigen dürfen, aber heute macht das einfach keinen Sinn mehr. Dennoch pochen die Amis ja so sehr auf ihre alten "Werte", denn die Bevölkerung der USA ist ja das auserwählte Volk, die Crème de la crème, besser als die kann man es ja eh nicht mehr machen. Daher sind ja auch deren Gesetze perfekt und dürfen nicht geändert werden. Ende der Diskussion...
Leider wird fehlendes Wissen missverständlicherweise (zu) oft durch blinden Schreibwahn ersetzt...
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BlackRock - 47
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Geschrieben am: 17.12.2012 um 10:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.12.2012 um 10:03 Uhr
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Zitat von permutation: Es gibt ja einen Unterschied zwischen emotionalen Kurschlussreaktionen mit Waffenbesitz (echter Amoklauf) und den geplanten "Attentaten" an Schulen usw. Die Begriffe werden umgangssprachlich halt nicht sauber getrennt.
Die echten Kurzschlussreaktionen sind selten - die ganzen Taten die in den letzten Jahren Aufmerksamkeit erregt haben, waren alles geplante Massenmorde.
Zitat: Es verwundert halt, dass Variante zwei fast ausschließlich an Schulen auftritt.
Junge Männer.
Junge Männer sind die mit Abstand gewalttätigste Gesellschaftsschicht und liegen in den meisten Disziplinen der Verbrechen in Führung, nicht nur in Mord und Totschlag. Schulen sind der Ort, an denen sich viele junge Männer lange aufhalten und der Ort, an dem viele mit Rückschlägen, Enttäuschungen und Ablehnung konfrontiert werden. Von daher erstaunt mich das gar nicht.
Frauen hingegen sind weitaus harmloser (wenn auch nicht komplett - siehe Brenda Ann Spencer). Mal so als komplett rein theoretisches Gedankenexperiment (nicht ernst gemint, und auch nicht auf meinem Mist gewachsen), würde man jeder Frau eine Pistole plus 10 Schuss schenken und ihr die freie Wahl geben, ob sie sie führen möchte oder nicht, würde ich davon ausgehen dass die Welt sicherer wäre. Zumindest vor häuslicher Gewalt oder Vergewaltigung wäre die Hemmschwelle deutlich größer
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
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BlackRock - 47
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Geschrieben am: 17.12.2012 um 12:21 Uhr
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Zitat von Prof_Matze: Die Waffenlobby schreit natürlich gleich, dass es den Amoklauf mit noch mehr Waffen nicht gegeben hätte, dann hätten die Lehrer ja zurückschießen können... wie kann man nur derart widerlich sein. Abstoßend.
Naja, in Fort Hood damals haben die Opfer zurückgeschossen und aller Wahrscheinlichkeit nach schlimmeres verhindert. Das würde ich nicht als widerlich bezeichnen. In der New Life Church in Colorado Springs wurden so auch Leben gerettet.
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 17.12.2012 um 12:26 Uhr
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Zitat von Prof_Matze: Die Waffenlobby schreit natürlich gleich, dass es den Amoklauf mit noch mehr Waffen nicht gegeben hätte, dann hätten die Lehrer ja zurückschießen können... wie kann man nur derart widerlich sein. Abstoßend.
Das ist nicht abstoßend, sondern ein elementarer kultureller Unterschied, der aus der Entstehung der USA heraus entstanden ist. Den versteht man als Europäer nicht ganz.
Beispielsweise war am Tag davor ein Shooting in Oregon in einem Einkaufszentrum. Ein Mann wollte durchdrehen und wurde dann von einem bewaffneten Zivilisten verfolgt.
Der Amokläufer richtete sich selbst.
Daraus holen sich die Freunde des 2. Verfassungsgrundsatzes ihre Argumente.
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luftprinz - 82
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Geschrieben am: 17.12.2012 um 14:40 Uhr
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Zitat von BlackRock:
Junge Männer.
Junge Männer sind die mit Abstand gewalttätigste Gesellschaftsschicht und liegen in den meisten Disziplinen der Verbrechen in Führung, nicht nur in Mord und Totschlag. Schulen sind der Ort, an denen sich viele junge Männer lange aufhalten und der Ort, an dem viele mit Rückschlägen, Enttäuschungen und Ablehnung konfrontiert werden. Von daher erstaunt mich das gar nicht.
Frauen hingegen sind weitaus harmloser (wenn auch nicht komplett - siehe Brenda Ann Spencer). Mal so als komplett rein theoretisches Gedankenexperiment (nicht ernst gemint, und auch nicht auf meinem Mist gewachsen), würde man jeder Frau eine Pistole plus 10 Schuss schenken und ihr die freie Wahl geben, ob sie sie führen möchte oder nicht, würde ich davon ausgehen dass die Welt sicherer wäre. Zumindest vor häuslicher Gewalt oder Vergewaltigung wäre die Hemmschwelle deutlich größer 
Also sind junge Maenner schuld?
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luftprinz - 82
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Geschrieben am: 17.12.2012 um 14:43 Uhr
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Zitat von MackieMesser:
Das ist nicht abstoßend, sondern ein elementarer kultureller Unterschied, der aus der Entstehung der USA heraus entstanden ist. Den versteht man als Europäer nicht ganz.
Beispielsweise war am Tag davor ein Shooting in Oregon in einem Einkaufszentrum. Ein Mann wollte durchdrehen und wurde dann von einem bewaffneten Zivilisten verfolgt.
Der Amokläufer richtete sich selbst.
Daraus holen sich die Freunde des 2. Verfassungsgrundsatzes ihre Argumente.
Wobei das nicht haltbar ist, die koennen in ner Schiesserei dann nur noch mehr Leute toeten und Verwirrung stiften.
Ausserdem moechte ich nicht mit ner Knarre in der Hand "helfen", waehrend dann gerade die Bullen anruecken.
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BlackRock - 47
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Geschrieben am: 17.12.2012 um 15:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.12.2012 um 15:30 Uhr
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Zitat von luftprinz: Also sind junge Maenner schuld?
Wenn du nur den schuldigen suchst, das ist leicht.
Das ist immer derjenige der abgedrückt hat.
Schuld ist nicht die schlechte Erziehung, nicht die Eltern, nicht die Videospiele, nicht Gewalt im Fernsehen, nicht die Wirtschaft, nicht die Waffenlobby. Schuld ist der, der abdrückt.
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
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luftprinz - 82
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Geschrieben am: 17.12.2012 um 15:35 Uhr
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Zitat von BlackRock: Zitat von luftprinz: Also sind junge Maenner schuld?
Wenn du nur den schuldigen suchst, das ist leicht.
Das ist immer derjenige der abgedrückt hat.
Schuld ist nicht die schlechte Erziehung, nicht die Eltern, nicht die Videospiele, nicht Gewalt im Fernsehen, nicht die Wirtschaft, nicht die Waffenlobby. Schuld ist der, der abdrückt.
Ne ich suche keinen Schuldigen, mir sind die Zusammenhaenge bewusst, ich wollte dich nur fragen ob du das damit ausdruecken moechtest.
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BlackRock - 47
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Geschrieben am: 17.12.2012 um 15:42 Uhr
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Es war meine Antwort darauf, dass jemand Erstaunen darüber geäußert hat das solche Tragödien oft in Schulen passieren.
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
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BlackRock - 47
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Geschrieben am: 17.12.2012 um 15:45 Uhr
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Zitat von luftprinz: Wobei das nicht haltbar ist, die koennen in ner Schiesserei dann nur noch mehr Leute toeten und Verwirrung stiften.
Eine Theorie, ja. In den oben genannten Fällen ist das jedoch nicht passiert.
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 17.12.2012 um 19:23 Uhr
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Zitat von luftprinz: Zitat von MackieMesser:
Das ist nicht abstoßend, sondern ein elementarer kultureller Unterschied, der aus der Entstehung der USA heraus entstanden ist. Den versteht man als Europäer nicht ganz.
Beispielsweise war am Tag davor ein Shooting in Oregon in einem Einkaufszentrum. Ein Mann wollte durchdrehen und wurde dann von einem bewaffneten Zivilisten verfolgt.
Der Amokläufer richtete sich selbst.
Daraus holen sich die Freunde des 2. Verfassungsgrundsatzes ihre Argumente.
Wobei das nicht haltbar ist, die koennen in ner Schiesserei dann nur noch mehr Leute toeten und Verwirrung stiften.
Ausserdem moechte ich nicht mit ner Knarre in der Hand "helfen", waehrend dann gerade die Bullen anruecken.
Naja. Wenn Du ein Land mit Waffen flutest, dann liegt es nahe Waffen zur Selbstverteidgung einzusetzen. So wird dort gedacht.
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reifen-ulm - 48
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Geschrieben am: 08.04.2013 um 20:53 Uhr
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Für unerwünschte Gäste habe ich immer meine
Pistole bereit. Eine Waffe zu Hause gehört genauso
wie ein Wasseranschluß.
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