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Forum / Politik und Wirtschaft

Hermesbürgschaften für AKWs

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MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 27.09.2012 um 21:51 Uhr

Zitat von iMagienaerer:

muhahah, "wir" beschließen den atomausstieg, unteranderem auch um ein signal zu setzen und andere länder zum mitaussteigen zu annimieren, aber zeitgleich werden mit steuermitteln der neubau neuer akws im ausland abgesichert und gefördert... -.-

Hermesbürgschaften für AKWs


Wieso regen sich die Grünen darüber auf? Die Projekte sind zum großen Teil VOR 2005 beschlossen worden.
FerdiFuchs - 38
Profi (offline)

Dabei seit 01.2006
693 Beiträge
Geschrieben am: 27.09.2012 um 22:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.09.2012 um 22:02 Uhr

Zitat von -Softstar-:


Windkraftwerke gibt es mit typischer Nennleistung von 1,5 - 2,7 MW

Die Jahresleistung liegt im Bereich von 2,7 bis 5 MWh

Damit lassen sich 1500 bis ca. 2800 Bürger wie oben mit Strom versorgen.

Ein leistungsfähiges AKW entspricht also rund 2 Millionen sehr leistungsfähiger Windräder.



Wie kommst du eigentlich auf diesen Bumms?

Zitat von -Softstar-:


Meine Argumentation hat nichts mit Ignoranz zu tun.
Man muss es nur solange nehmen bis es etwas vergleichbares hat.. Und momentan gibt es eben nichts..


Eher mit großem Unwissen.

"wo" ist eine ORTSANGABE

FerdiFuchs - 38
Profi (offline)

Dabei seit 01.2006
693 Beiträge
Geschrieben am: 27.09.2012 um 22:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.09.2012 um 22:18 Uhr

Zitat von -Softstar-:

Windkraft ist scheisse solange die energie nicht speicherbar ist..
Man muss die akw's eben solange nutzen bis man technisch etwas besseres gefunden hat und es auch einsetzen kann...


Elektrische Energie durch Windenergie ist genauso speicherbar wie durch AKW.

Und es gibt genug besseres:

- BHKW
- KWK
- KWKK
- Biogas in KW(K)K
- Holzheizkraftwerke
- Müllverbrennungsanlagen
- Photovoltaik
- Solarthermie
- konzentrierende Solarthermie
- Absorptionskälte
- Adsorptionskälte
- AbsorptionsWP
- AdsorptionsWP
- Geothermie
- KompressionsWP
- Gasbrennwertgeräte
- Pellet-KW(K)K
- hocheffiziente Geräte/Komponenten
- Brennstofzelle
- Wasserstoffelektrolyse
- Salzschmelzen
- Pumpspeicherkraftwerke
- Latentwärmespeicher
- Windenergie
- hocheffiziente Gasturbinen
- Fern- / Nahwärme
- "saubere" und wichtige (Gipsproduktion) Kohlekraftwerke (lediglich CO2; elektrostat. Filterung)
- Maschinenabwärme
- Thermisch Betriebene Klimaanlagen

U V M !

"wo" ist eine ORTSANGABE

Armagedon - 36
Experte (offline)

Dabei seit 11.2005
1686 Beiträge

Geschrieben am: 27.09.2012 um 22:30 Uhr

das problem an der sache ist einfach das es kaum andere kraftwerke gibt die schnell ihre ihre abgabeleistung den erfordernissen des netzes anpassen können

windkraft liefert strom wenn wind da is
wasserkraft liefert immer die gleiche menge energie
photovoltaik bringt nur am tag strom
usw.
und zu den ganzen pellet biogas usw geschichten sag ich pfui... kostet wenn mann herstelllung maschienenkosten und zerstörte ackerfläche rechnet mehr energie als sie produzieren

die erneuerbaren energien sind ja schön und recht aber man braucht eben etwas das zu jeder tages und nachtzeit flexibel leistung liefert und da sind die erneuerbaren energien einfach schlecht dran

Was ich mir in den Kopf setze, das schaffe ich auch!

FerdiFuchs - 38
Profi (offline)

Dabei seit 01.2006
693 Beiträge
Geschrieben am: 27.09.2012 um 22:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.09.2012 um 22:38 Uhr

ein AKW ist nicht flexibel. Das sorgt für Grundlast.

Zitat:

und zu den ganzen pellet biogas usw geschichten sag ich pfui... kostet wenn mann herstelllung maschienenkosten und zerstörte ackerfläche rechnet mehr energie als sie produzieren


Es gibt kein Perpetuum-Mobile! Energie produzieren gibt es nicht.

Primärenergiefaktor von nutzbarer Biomasse (Holz, Biogas, etc) liegt zwischen 0,2 und 0,7. Ist damit immernoch besser als 1.
Da es dezentral flexibel einsetzbar ist, kommt es oft zusammen mit einer KWK daher.

Dann haste noch nen resultierenden Nutzungsgrad der Energie von etwa 60-85%.
In konventionellen Kraftwerken (AKW, Kohle) ist dein Wirkungsgrad bei höchstens 35%, insofern die anfallende Wärme nicht weiter genutzt wird (in konventionellen Kraftwerken der Fall).

So und wo machste jetzt größere Verluste? mh?

"wo" ist eine ORTSANGABE

Armagedon - 36
Experte (offline)

Dabei seit 11.2005
1686 Beiträge

Geschrieben am: 27.09.2012 um 22:37 Uhr

ja eben und mit der grundlast werden bei zu wenig verbrauch eben spitzenkraftwerke "geladen" pumpspeicher usw bzw. natürlich sind akws flexiebel die können ihre leistung drosseln is zwar nicht der schnellste weg aber sie können es

Was ich mir in den Kopf setze, das schaffe ich auch!

FerdiFuchs - 38
Profi (offline)

Dabei seit 01.2006
693 Beiträge
Geschrieben am: 27.09.2012 um 22:39 Uhr

jop können sie. irgendwo zwischen 1h und 24h

Und mit so ner Reaktion willst du ne Lastkurve ausgleichen?

"wo" ist eine ORTSANGABE

-Softstar- - 35
Profi (offline)

Dabei seit 10.2011
417 Beiträge
Geschrieben am: 28.09.2012 um 08:13 Uhr

Zitat von FerdiFuchs:

Zitat von -Softstar-:

Windkraft ist scheisse solange die energie nicht speicherbar ist..
Man muss die akw's eben solange nutzen bis man technisch etwas besseres gefunden hat und es auch einsetzen kann...


Elektrische Energie durch Windenergie ist genauso speicherbar wie durch AKW.

Und es gibt genug besseres:

- BHKW
- KWK
- KWKK
- Biogas in KW(K)K
- Holzheizkraftwerke
- Müllverbrennungsanlagen
- Photovoltaik
- Solarthermie
- konzentrierende Solarthermie
- Absorptionskälte
- Adsorptionskälte
- AbsorptionsWP
- AdsorptionsWP
- Geothermie
- KompressionsWP
- Gasbrennwertgeräte
- Pellet-KW(K)K
- hocheffiziente Geräte/Komponenten
- Brennstofzelle
- Wasserstoffelektrolyse
- Salzschmelzen
- Pumpspeicherkraftwerke
- Latentwärmespeicher
- Windenergie
- hocheffiziente Gasturbinen
- Fern- / Nahwärme
- "saubere" und wichtige (Gipsproduktion) Kohlekraftwerke (lediglich CO2; elektrostat. Filterung)
- Maschinenabwärme
- Thermisch Betriebene Klimaanlagen

U V M !


Dummschwätzer dann klär mich auf!

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 28.09.2012 um 08:30 Uhr

Zitat von FerdiFuchs:

ein AKW ist nicht flexibel. Das sorgt für Grundlast.

Zitat:

und zu den ganzen pellet biogas usw geschichten sag ich pfui... kostet wenn mann herstelllung maschienenkosten und zerstörte ackerfläche rechnet mehr energie als sie produzieren


Es gibt kein Perpetuum-Mobile! Energie produzieren gibt es nicht.

Primärenergiefaktor von nutzbarer Biomasse (Holz, Biogas, etc) liegt zwischen 0,2 und 0,7. Ist damit immernoch besser als 1.
Da es dezentral flexibel einsetzbar ist, kommt es oft zusammen mit einer KWK daher.

Dann haste noch nen resultierenden Nutzungsgrad der Energie von etwa 60-85%.
In konventionellen Kraftwerken (AKW, Kohle) ist dein Wirkungsgrad bei höchstens 35%, insofern die anfallende Wärme nicht weiter genutzt wird (in konventionellen Kraftwerken der Fall).

So und wo machste jetzt größere Verluste? mh?


bei uran, weil holz zum einen die luft bereinigt, zum anderen für schönere sachen als für dauerhaftes großbefeuern eingesetzt werden sollte. biogas ist nicht der weisheit letzter schluss, wenn man dazu berechnet, was die industrielle ausnutzung des bodens bringt (versalzung etc) ist dein wirkungsgrad erstens niedriger und zweitens wird biogas hfftl. auch mal gekippt, wie es bei e10 (ädequat) schon im Gespräch ist.

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

-Softstar- - 35
Profi (offline)

Dabei seit 10.2011
417 Beiträge
Geschrieben am: 28.09.2012 um 08:43 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von FerdiFuchs:

ein AKW ist nicht flexibel. Das sorgt für Grundlast.

Zitat:

und zu den ganzen pellet biogas usw geschichten sag ich pfui... kostet wenn mann herstelllung maschienenkosten und zerstörte ackerfläche rechnet mehr energie als sie produzieren


Es gibt kein Perpetuum-Mobile! Energie produzieren gibt es nicht.

Primärenergiefaktor von nutzbarer Biomasse (Holz, Biogas, etc) liegt zwischen 0,2 und 0,7. Ist damit immernoch besser als 1.
Da es dezentral flexibel einsetzbar ist, kommt es oft zusammen mit einer KWK daher.

Dann haste noch nen resultierenden Nutzungsgrad der Energie von etwa 60-85%.
In konventionellen Kraftwerken (AKW, Kohle) ist dein Wirkungsgrad bei höchstens 35%, insofern die anfallende Wärme nicht weiter genutzt wird (in konventionellen Kraftwerken der Fall).

So und wo machste jetzt größere Verluste? mh?


bei uran, weil holz zum einen die luft bereinigt, zum anderen für schönere sachen als für dauerhaftes großbefeuern eingesetzt werden sollte. biogas ist nicht der weisheit letzter schluss, wenn man dazu berechnet, was die industrielle ausnutzung des bodens bringt (versalzung etc) ist dein wirkungsgrad erstens niedriger und zweitens wird biogas hfftl. auch mal gekippt, wie es bei e10 (ädequat) schon im Gespräch ist.


e10 kommt wieder wech??? :D
FerdiFuchs - 38
Profi (offline)

Dabei seit 01.2006
693 Beiträge
Geschrieben am: 28.09.2012 um 10:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.09.2012 um 10:25 Uhr

Zitat von -Softstar-:


Dummschwätzer dann klär mich auf!


Ich glaub es ist nich tmöglich in einem Posting dir mal schnell 6 Jahre Studium zu vermitteln.

Vlt. tuts ein Link:
Klick mich


Was auch ganz viele im Bezug zu Windkraft gar nicht wissen: Windkraftanlagen mit Synchrongenerator (z.B. alle Enercon Anlagen) sind in der Lage (und werden auch dazu eingesetzt) Blindleistung aktiv zu kompensieren.
Das bekommste mit keinem AKW/KohleKW hin und bist gezwungen extra Kompensation zu betreiben...

"wo" ist eine ORTSANGABE

FerdiFuchs - 38
Profi (offline)

Dabei seit 01.2006
693 Beiträge
Geschrieben am: 28.09.2012 um 10:16 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

biogas ist nicht der weisheit letzter schluss,

Das habe ich nie behauptet. Lediglich ein kleiner energetischer Vergleich. Das Biogasanlagen AKW's ersetzen habe ich auch nicht behauptet.

"wo" ist eine ORTSANGABE

FerdiFuchs - 38
Profi (offline)

Dabei seit 01.2006
693 Beiträge
Geschrieben am: 28.09.2012 um 10:18 Uhr

Zitat:

Die Folgen für die Energieerzeugung: Kraftwerke scheinen künftig vermehrt Probleme mit der Kühlung zu bekommen. Manche Kraftwerke müssten sogar zeitweise abgeschaltet werden, weil das Kühlwasser zu warm werden könnte. Wasserkraftwerke könnten ein Achtel ihrer Energieproduktion einbüßen, weil Flüsse im Sommer weniger Wasser führen. Windkraft hingegen werde künftig vermehrt zur Verfügung stehen: 4,5 Prozent mehr Strom werde der Klimawandel hier ermöglichen. Weil die anderen Kraftwerke aber im Sommer beeinträchtigt wären, nützte mehr Wind nicht viel, solange keine effektive Stromspeicher zur Verfügung stehen. In der Summe jedoch werde die Energieproduktion leicht zurückgehen, haben die Forscher berechnet.


Quelle: Spiegel, 25,09,2012

"wo" ist eine ORTSANGABE

-Softstar- - 35
Profi (offline)

Dabei seit 10.2011
417 Beiträge
Geschrieben am: 28.09.2012 um 10:39 Uhr

Ja schön n link auf ne seite..
Machts sehr glaubhaft.. Ich kann auch einfach in ne ingenieurs gruppe gehen.. ;)

FerdiFuchs - 38
Profi (offline)

Dabei seit 01.2006
693 Beiträge
Geschrieben am: 28.09.2012 um 10:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.09.2012 um 10:45 Uhr

Zitat von -Softstar-:


Dummschwätzer dann klär mich auf!


Zitat von -Softstar-:

Ja schön n link auf ne seite..


Dann sag doch worüber du genau aufgeklärt werden willst?


Viel Spaß in einer Ingenieursgruppe!

"wo" ist eine ORTSANGABE

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