Roddi - 39
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Geschrieben am: 16.07.2012 um 20:34 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von Cymru: Zitat von ZuGuttenberg: Man kann, sofern man vormals CDU gewählt hat, nun die Partei dafür abstrafen, dass sie scheinbar nur für Pseudo-Menschenrechte steht (Wenn ich richtig mitbekommen habe, dass die CDU die Beschneidung als legitim betrachten will).
Wie ich mitbekommen habe, sind sich die Parteien aber recht einig. SPD und Grüne sind ebenfalls für eine Straffreiheit der Beschneidung. Momentan geht es wohl mehr darum, in welcher Form und in welchem Gesetz man das unterbringt.
Und ich würde mutmaßen, dass der Wahlkampf nicht ganz unschuldig an der Sache ist...
Zitat von ZuGuttenberg: Edit: Es wäre, wie bei allen Themen, wichtiger, dass man gewisse Rechte in den Köpfen manifestiert, seine Energien dahingehend verwendet. Papier und Gesetz sind nur löchrige Notlösung.
Es könnten viele Gesetze überflüssig sein, wenn alle nur ein wenig nachdenken würde.
Vorliegend muss aber wohl eine Regelung gefunden werden. Der gesellschaftliche Frieden spielt einfach eine tragende Rolle.
Nur am Rande: Wenn alle Menschen ehrlich, zuvorkommend und rücksichtsvoll wären wäre die von Roddi Propagierte Lösung des Anarchismus wunderbar. Da wir es hier aber mit Menschen zu tun haben, wie sie eben sind (und das sieht man anhand des Forengebarens von roddi wunderbarst) brauchen wir eben Gesetze die Freiheiten einschränken um die Gesellschaft nicht in ihren Untergang zu führen. Damit wäre das warum auch ad absurdum geführt.
Nur zu Blöde, dass ich nie den Anarchismus propagiert habe( auch wenn du es dir auch noch so fanatisch wünscht) .
So Bubele. Wir sind wieder bei dem Thema Stigmata^^.
"Nope".
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 16.07.2012 um 20:36 Uhr
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Zitat von Analogfan82: Zitat von guyoncignito: Zitat von Analogfan82:
Nebenbei bin ich mit verschiedenen Kampfkünsten vertraut, daher sind solche "Handlungen" von mir erst dann zu erwarten wenn massiv Recht gebrochen wird und niemand bereit ist etwas dagegen zu unternehmen. Oder wenn es um Leben und Tod geht.
Vorsicht, der maskierte Rächer zieht seine Bahnen
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://4.bp.blogspot.com/-583tCO2B6oo/TZeqJJW6PEI/AAAAAAAAABU/zlKHbyXTxQw/s1600/zorro1.jpg)
Was soll der Bullshit?!
Stimmt also ehrlich gesagt erinnerst du mich mit deinem Gehabe an den Batman der frühen 60-er Jahre. "Hochgebildet" und im "Kampfsport" begabt.
"Nope".
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wertoner - 114
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Geschrieben am: 16.07.2012 um 20:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.07.2012 um 20:42 Uhr
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Zitat von Roddi:
Stimmt also ehrlich gesagt erinnerst du mich mit deinem Gehabe an den Batman der frühen 60-er Jahre. "Hochgebildet" und im "Kampfsport" begabt.
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.lowbird.com/data/images/2011/04/karmeyhesed-superhero.jpg)
Hier passt wenigstens die rechte Armbewegung.
EDIT:
"ich bin kein Nazi"-Post in
3...
2...
1...
Make a change: Kill yourϟelf for Jeϟuϟ
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 16.07.2012 um 20:51 Uhr
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Zitat von Analogfan82: Zitat von Roddi: Zitat von Analogfan82: Meine Argumente sind nur nicht deiner Sichtweise entsprechend, deswegen aber noch lange nicht falsch. Soviel dazu.
Dass mit der Züchtigung war mal, womit aber im eigentlichen Sinne ein "Führen" gemeint ist. Und davon anzufangen mit Sachen die aus dem Alten Testament stammen, wie dein gerade eingestellter Post zählt nicht.
Weil das Alte Testament und der Koran in Primitivität und Rückständigkeit gleichauf sind.
Da aber heute primär nach dem Neuen Testament gelebt wird hat das Alte Testament HEUTE keine Gültigkeit mehr. Im Islam gibt es diese Mittelalterlichen Regelungen noch in Schriftform. HEUTE.
In Deutschland gibt es seit 2000 ein komplettes Züchtigungsverbot für Eltern. Und erzkatholisch zähle ich ebenso wenig als fortschrittlich. Ich habe eher vom normalen Katholikentum sowie von den Evangelischen gesprochen, erzkatholische sind leider genauso rückständig wie der Islam es in weiten Teilen ist.
Kleine Erinnerung: Der letzte Exorzismus mit tödlichen Ausgang in Bayern war 1978. Und was ist bitte "erzkatholisch"? Der Papst-also das Oberhaupt der katholischen Kirche? Glückwunsch.
Zitat:
Weil das Alte Testament und der Koran in Primitivität und Rückständigkeit gleichauf sind.
Das mit dem Koran ist doch wohl nicht dein Ernst? Wenn du schonmal in ihm gelesen hättest, würdest du nicht so einen Müll schreiben.
Ich habe den Koran gelesen, er steht bei mir im Schrank neben meinen Büchern über Buddhismus. Allerdings lese ich in letzteren öfter und sehr gerne da darin keine "Einzig wahren Götter" vorkommen. Und gleich auf der ersten Seite beginnt der Koran sehr totalitär damit dass alle gefälligst an Allah, den einzigen zu glauben haben. So Altes Testament Style eben.
Deswegen erachte ich für mich selbst die asiatischen Lehren des Zen für passender, da keine Monotheiistische Religion.
Aber für Europa gelten christliche Bräuche, weil diese, oder die daraus erwachsene Bevölkerung sich weiterentwickelt hat. Was man bei den meisten islamischen Ländern nicht behaupten kann, wenn man mal über die Türkei hinwegsieht.
Und ja Anneliese Michel ist mir ein Begriff, den Exorzismus haben sich deren Eltern damals aus den USA abgeguckt und nach zahlreichen fehlgeschlagenen Psychatrischen Behandlungen ihrer scheinbar besessenen Tochter den Exorzismus durchführen lassen.
Daran war nicht die Kirche schuld sondern die, aus Verzweiflung heraus entstandene dümmliche Idee der Eltern. Und es findet sich sicher überall ein "erzkatholischer" Pfarrer der derartige Dinge gern durchführt.
Dies hat aber nur bedingt mit der Kirche zu tun.
Schon auch wieder 34 Jahre her, also eben nicht mit aktuellen Sachverhalten in Verbindung zu bringen.
Meinem Dorf trau ich zu so geartet zu sein zum Beispiel, also erzkonservativ, weil klein und bürgerlich.
Zu deinem Edit: Willst du da wirklich für Europa sprechen? Der Libanon geht auch recht liberal mit dem Islam um, Ländern (z.B heute Syrien früher auch der Irak), die unter den Regime der Baath Parteien leiden auch, da diese Parteien sozialistisch geprägt sind. Und vom arabischen Kommunismus in den 70-ern in Ägypten brauch ich erst gar nicht anzufangen. Und heute gelten die ägyptischen Muslimbrüder im vergleich zu den Taliban als wahre Hippies.
Nein. Man hat dieser Frau eingeredet sie sei vom "Teufel" besessen. Und ich habe mich über das Thema belesen. Und eine lebensfrohe Studentin im Lehramt Grundschule wird nicht unbedingt schwerwiegende psychische Probleme gehabt haben.
Das ist doch nicht dein Ernst? Ratzinger führte den Exorzismus wieder ein und desübrigens war er auch Vorsitzender der katholischen Glaubenskongregation. Weisst du was das ist? Die nachfolge Organisation der "heiligen" römischen Inquisition. Also mal bitte runter vom Gas(hui mal wieder ein kleiner Seitenhieb an die Vatikans Brüder, die im Rahmen der Operation Odessa Nazis nach Südamerika geschleust haben).
Japp "klein" und "bürgerlich". Und zu feige um vor der eigenen Haustüre zu kehren.
"Nope".
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Analogfan82 - 42
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Geschrieben am: 16.07.2012 um 20:54 Uhr
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Zitat von Roddi:
Stimmt also ehrlich gesagt erinnerst du mich mit deinem Gehabe an den Batman der frühen 60-er Jahre. "Hochgebildet" und im "Kampfsport" begabt.
Habe ich behauptet ich seie hochgebildet und im Kampfsport begabt?
NEIN. Ich sagte ich kenne mich in den Kampfkünsten etwas aus, da ich einige, hauptsächlich Judo, Karate (bisher am Längsten) sowie Jiu Jitsu (2 jahre lang) in Verbindung mit Bo-Jutsu gemacht habe über die letzten 9 Jahre weg.
PS:
Diese Künste sind kein "Sport", Taekwon Do ist Sport oder Muay Thai ist Sport. Weil auf Wettkampf ausgelegt.
Ich erachte lediglich die Regeln der Kampfkünste, in unserem Fall Nijukun und Dojokun, und deren Befolgung für lebenswert.
http://daniels-modellwelt.npage.de ---> Einfach mal reinschauen, Besucher sind willkommen ;-)
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Mamba80 - 44
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Geschrieben am: 16.07.2012 um 21:01 Uhr
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Also meine Meinung zu dem Thema ist, daß jeder selbst entscheiden sollte ob man diesen Schritt macht.
Da dies nur funkioniert in einem denkfähigen Alter also von mir aus ab 16 sag ich mal. Da ist man unterschrift berechtigt denke mal in dem Alter weis Mann was man will. So wie es momentan ist finde ich nicht in Ordnung, daß sind Kinder die keine wahl haben. Egal ob Religion hin oder her das ist in meinen Augen Körperverletzung.
Wenn es aus Medizinischen Gründen gemacht wird sprich "Verengung der Vorhaut" kann ja vorkommen,dann ist ein Eingriff sinnvoll und zählt auch nicht als Körperverletzung.
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Crankr - 32
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Geschrieben am: 16.07.2012 um 21:09 Uhr
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Zitat von Mamba80: Also meine Meinung zu dem Thema ist, daß jeder selbst entscheiden sollte ob man diesen Schritt macht.
Da dies nur funkioniert in einem denkfähigen Alter also von mir aus ab 16 sag ich mal. Da ist man unterschrift berechtigt denke mal in dem Alter weis Mann was man will. So wie es momentan ist finde ich nicht in Ordnung, daß sind Kinder die keine wahl haben. Egal ob Religion hin oder her das ist in meinen Augen Körperverletzung.
Wenn es aus Medizinischen Gründen gemacht wird sprich "Verengung der Vorhaut" kann ja vorkommen,dann ist ein Eingriff sinnvoll und zählt auch nicht als Körperverletzung.
Jeder chirurgischer Eingriff zaehlt als Koerperverletzung.
Selbst die notwendigen.
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 16.07.2012 um 21:12 Uhr
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Zitat von Analogfan82: Zitat von Roddi:
Stimmt also ehrlich gesagt erinnerst du mich mit deinem Gehabe an den Batman der frühen 60-er Jahre. "Hochgebildet" und im "Kampfsport" begabt.
Habe ich behauptet ich seie hochgebildet und im Kampfsport begabt?
NEIN. Ich sagte ich kenne mich in den Kampfkünsten etwas aus, da ich einige, hauptsächlich Judo, Karate (bisher am Längsten) sowie Jiu Jitsu (2 jahre lang) in Verbindung mit Bo-Jutsu gemacht habe über die letzten 9 Jahre weg.
PS:
Diese Künste sind kein "Sport", Taekwon Do ist Sport oder Muay Thai ist Sport. Weil auf Wettkampf ausgelegt.
Ich erachte lediglich die Regeln der Kampfkünste, in unserem Fall Nijukun und Dojokun, und deren Befolgung für lebenswert.
Soll ich jetzt deine Selbstbeweihräucherungen in Sachen Geschichte rausholen?Also bitte wenn du hier so einen Mumpiz a la "Kampfsport" (vor allem was hat das mit dem Thema zutun?) dann beschwere dich nicht, dass man dich ein bisschen veräppelt.
Könntest du jetzt bitte auf meine Punkte eingehen?
"Nope".
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 16.07.2012 um 21:13 Uhr
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Zitat von Crankr: Zitat von Mamba80: Also meine Meinung zu dem Thema ist, daß jeder selbst entscheiden sollte ob man diesen Schritt macht.
Da dies nur funkioniert in einem denkfähigen Alter also von mir aus ab 16 sag ich mal. Da ist man unterschrift berechtigt denke mal in dem Alter weis Mann was man will. So wie es momentan ist finde ich nicht in Ordnung, daß sind Kinder die keine wahl haben. Egal ob Religion hin oder her das ist in meinen Augen Körperverletzung.
Wenn es aus Medizinischen Gründen gemacht wird sprich "Verengung der Vorhaut" kann ja vorkommen,dann ist ein Eingriff sinnvoll und zählt auch nicht als Körperverletzung.
Jeder chirurgischer Eingriff zaehlt als Koerperverletzung.
Selbst die notwendigen.
Hui also wurde an mir mit drei eine Körperverletzung begangen?
"Nope".
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 16.07.2012 um 21:17 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg:
Auch die Piraten und die Linkspartei? Würde mich doch stark wundern. Bei den anderen hingegen wundert mich gar nichts mehr. Ich würde ja gerne Marina Weisband, mit ihren jüdischen Wurzeln sehen, wie sie die Beschneidung kritisiert  ..
Marina hat gebloggt.
Gruß
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 16.07.2012 um 21:19 Uhr
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Zitat von Marki007:
Das BVG ist nur für Verfassungsklagen zuständig. Insofern gibt es dafür keine Vorinstanzen. Das BVG klärt nur, ob du wegen irgendeinem Gesetz, Verordnung, Urteil oder sonst was in deinen Grundrechten eingeschränkt bist oder ob es gegen die Verfassung verstößt.
Die BVG ist nur für den öffentlichen Nahverkehr in Berlin zuständig!
Du meinst das BVerfG 
Gruß
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Sommerlicht
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Geschrieben am: 16.07.2012 um 21:19 Uhr
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Zitat von Cymru: Bin auf einen sehr interessanten Artikel in der FTD gestoßen, der eine (hoffentlich trollfreie) Diskussionsbasis hergibt:
"Ein Urteil des Landgerichts Köln betrifft einen weitverbreiteten, aus religiösen Gründen durchgeführten medizinischen Eingriff: Danach ist die Beschneidung von Jungen künftig als Körperverletzung zu werten."
Artikel vom 25.06.2012
Erstmals wurde nun also die Beschneidung unter Strafe gestellt, wobei eine Abwägung mit dem Elternrecht und der Religionsfreiheit vorgenommen wurde. Eine sehr spannende Sache, wie ich finde, und bei der es sich wohl lohnt, sie weiter im Auge zu behalten. Es ist anzunehmen, dass sich früher oder später das BVerfG damit beschäftigen wird.
Find ich gut.
Bei Frauen jammern sie wegen der kleinsten Sache (es gibt ja immerhin drei verschiedene Arten) die vergleichbar ist - aber bei Jungen kann mans ruhig machen, oder?
Aber wahrscheinlich wird das Urteil eh keinen Bestand haben...
... Man sieht nur mit dem Herzen gut... (Antoine de Saint-Exupéry)
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Mamba80 - 44
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Geschrieben am: 16.07.2012 um 21:21 Uhr
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Zitat von Crankr: Zitat von Mamba80: Also meine Meinung zu dem Thema ist, daß jeder selbst entscheiden sollte ob man diesen Schritt macht.
Da dies nur funkioniert in einem denkfähigen Alter also von mir aus ab 16 sag ich mal. Da ist man unterschrift berechtigt denke mal in dem Alter weis Mann was man will. So wie es momentan ist finde ich nicht in Ordnung, daß sind Kinder die keine wahl haben. Egal ob Religion hin oder her das ist in meinen Augen Körperverletzung.
Wenn es aus Medizinischen Gründen gemacht wird sprich "Verengung der Vorhaut" kann ja vorkommen,dann ist ein Eingriff sinnvoll und zählt auch nicht als Körperverletzung.
Jeder chirurgischer Eingriff zaehlt als Koerperverletzung.
Selbst die notwendigen.
Wenn du angenommen im sterben liegen würdest und nur eine op kann dich retten.
Du darfst sogar selber entscheiden ob du es machen läßt oder nicht.
So und jetzt sag mir was daran Körperverletzung ist? Das ist schwachsinnig entweder du sagst ja und lebst weiter oder du sagst nein und stirbst. Das ist eher ne frage wie du drauf bist entweder dir hängt was am Leben oder nicht.
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Sommerlicht
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Geschrieben am: 16.07.2012 um 21:22 Uhr
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Zitat von 34_Ayca_34: Wtf??? Denen ist wohl auch langweilig oder??? Ich werde wohl als moslem entscheiden dürfen, ob mein sohn beschnitten werden soll oder nicht?! Wenn ich diese entscheidung nicht treffen kann, dann habe ich auch keine religionsfreiheit. Das kind kann sich später immernoch für ein anderes religion entscheiden. Meines wissens nach ist die beschneidung in keinem Religion verboten. Also ist das auch nicht schlimm, wenn das kind beschnitten wird. Hat ja glaub ich auch mehr vorteile als nachteile. Also sollen sie sich nicht so aufspielen. Von wegen Körperverletzung. Das wird unter vollnarkose von richtigen ärzten gemacht. Viel mehr sollen sie sich über die kindermodels aufregen, die monatlich botoks gespritzt bekommen. Denn DAS ist körperverletzung, nicht die religiöse beschneidung
Ach - Religionsfreiheit?
Und wie wäre es, wenn die Religion sagt, dass das bei Frauen zu machen ist?
"Mehr Vorteile als Nachteile" - jaja, das behaupten die bei Frauen auch immer... Möchtest Du mal?
Darum: Erst, wenn der- und diejenige zustimmen kann. Das ist eben bei uns hier so. Und das ist gut so.
... Man sieht nur mit dem Herzen gut... (Antoine de Saint-Exupéry)
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guyoncignito
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Geschrieben am: 16.07.2012 um 21:25 Uhr
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Mal ne doofe Frage, ab wieviel Jahren hat das Gericht denn die Beschneidung legitimiert?
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