Zitat von ZuGuttenberg:

Komisch, erst wird alles zurückgehalten, dann aber kann man es erfahren wenn man mitdenkt. Eine von beiden Aussagen solltest du evtl. revidieren.

[...]
Dein Problem ist, dass du immer versuchst irgendeine Elite hinter etwas zu erkennen, das kreiert in jedem Gedankengang von dir immer ein "Die da oben" und "uns". Das ist auch der Grund, warum eigentlich jede Diskussion überflüssig ist, da du das glaubst, und jemand anderer, etwas anderes.
[...]

Zitat von wandere:

[...]Assanges Enthüllungen betreffen zumeist Mitteilungen, die als »vertraulich« oder »geheim« gekennzeichnet waren – wobei in den meisten Fällen schon die Einstufung »Nur für den Dienstgebrauch« übertrieben gewesen wäre.

Zitat von arathor:

Du machst es dir sehr einfach hier. Politische Entscheidungen könnten teilweise sehr einfach manipuliert werden.
Bestes Beispiel Lobbying. Firmen bringen, schon durch eigene Juristen, vorformulierte Gesetzesanträge mit, die zeitlich passend (in den usa bspw. gerne vor den feiertagen etc.) eingebracht werden und dann aufgrund von abwesenden abgeordneten schnell durchgezogen werden können.
Sowas funktioniert insbesondere im Gesundheitsrecht und anderen "Nischen" ziemlich gut.

Zitat von arathor:

Zum Anderen sind nicht alle Entscheidungen Demokratisch und werden unter Ausschluss der Öffentlichkeit getroffen.
Oder aber wir haben es gleich mit Geheimdienstaktionen zu tun, bei denen du, auch wenn du der meinung bist du bekommst alles mit, einfach keine Ahnung hast.
Bei Allende wärst DU vielleicht einer der ersten der eine Intervention durch den CIA als "Verschwörung" abtun würde, und es kam erst Jahre später richtig an die Öffentlichkeit und hat die "Verschwörungstheoretiker" entlastet.

Zitat von Cymru:

Das hast du aber schön beim Kopp-Verlag abgeschrieben. Im Plagiieren bist du ja große Klasse, das muss man dir lassen.
Hier ist dir Quelle du finden.

Zitat von Cymru:

In den USA mag das ja zutreffen. Auch in anderen Ländern, wo womöglich noch schlimmere Korruption herrscht, auch. In Deutschland dagegen, so würde ich meinen, halten sich diese "Manipulationen" (ich sehe Lobbyarbeit nicht grundsätzlich als manipulativ oder schlecht an) wohl eher in Grenzen. Das kommt schon daher, dass ein Gesetz bei uns bestimmte Hürden nehmen muss (Lesungen, Ausschüsse,...) und dann ja auch im Bundesgesetzblatt veröffentlicht wird. In der Regel haben auch Journalisten ein gutes Auge auf die Sache. Als zu Guttenberg damals Linklaters mit einem Gesetzentwurf beauftragt hat, kam das auch recht schnell ans Tageslicht..
Natürlich kann man nicht generell sagen, dass immer alles korrekt abläuft. Überall sind schließlich Menschen am Werk, nicht alle haben immer nur das Gemeinwohl im Sinn. Aber so Geheimniskrämerei bei der Gesetzgebung würde ich eher ausschließen in Deutschland. Kritikwürdig ist in meinen Augen allerdings die Gesetzesflut, die jährlich neu aufkommt. Da können viele Abgeordnete gar nicht mehr tief in die Materie eindringen.

Zitat von arathor:

Zum Anderen sind nicht alle Entscheidungen Demokratisch und werden unter Ausschluss der Öffentlichkeit getroffen.
Oder aber wir haben es gleich mit Geheimdienstaktionen zu tun, bei denen du, auch wenn du der meinung bist du bekommst alles mit, einfach keine Ahnung hast.
Bei Allende wärst DU vielleicht einer der ersten der eine Intervention durch den CIA als "Verschwörung" abtun würde, und es kam erst Jahre später richtig an die Öffentlichkeit und hat die "Verschwörungstheoretiker" entlastet.

Zitat:

Und wo ist nun die große Verschwörung? Wenn selbst du, der Beschäftigung mit Wissenschaft und Forschung ablehnt, auf solche Zusammenhänge stößt, wie viele Menschen, die tausendmal schlauer sind, sind dann wohl auch drauf gestoßen?

Zitat von arathor:

Klar, es haben sich auch "Verschwörungen" als Tatsache herausgestellt, das muss man ganz klar eingestehen. Chile ist da sicher ein gutes Beispiel. Allerdings ist die ganze Sache doch schon etwas länger her. Die heutige Mediengesellschaft bietet da sehr viel mehr Möglichkeiten, irgendwelchen Dingen auf die Schliche zu kommen. Zumindest was deutsche bzw. europäische Verhältnisse angeht. Wenn in Ägypten und Syrien bestimmte Dinge ablaufen, können wir natürlich nicht sicher sein. Da kann man nur irgendeiner Seite vertrauen. Im europäischen Kontext dagegen, würde ich behaupten, lassen sich Sachen ganz gut durchblicken.

Oder fielen dir spontan so viele deutsche/europäische Beispiele von undemokratischen Entscheidungen ein, die womöglich unter Ausschluss der Öffentlichkeit zustande kamen?
Mir fällt da gerade nur ACTA ein. Aber auch da waren irgendwann genug Infos vorhanden, dass die Ratifizierung noch gestoppt werden konnte durch Proteste.

Zitat von wandere:

Und?? Dann zeig mir doch mal nen anderen Link wo so etwas ersichtlich (veröffentlicht) ist oder wird; diese Seite sind doch bei Deines gleichen verschrieen. Den Sie sind re­vi­si­o­nis­tisch und unbequem. Aber informativ.

Zitat von wandere:

Wilst Du jetzt den deutschen Lobbyisten einen Heiligenschein aufsetzen?? Die sind keinen Deut besser. Die arbeiten auch nur für Ihren ureigenen Vorteil und sonst nichts. Ihr widersprecht euch ganz nebenbei.

Zitat von wandere:

Und jetzt erklärst Du das gegenteil???

Zitat von wandere:

Weist Du was ie alles im Hinterzimmer planen oder geplant haben??? Davon erfährst Du leider nichts sondern wirst vor vollendete Tatsachen gestellt (leider)
Denn wenn es eine wirkliche parlamentarische Demokratie wäre; würde die Bevölkerung besser eingebunden.

Zitat von wandere:

Die Banken verzocken unser Geld und schicken ganze Volkswirtschaften in den Ruin aber der dumme Steuerzahler muß dafür aufkommen.

Zitat von Planktonn_:

Das ist mir jetzt echt zu langweilig alles zu lesen.

Zitat von Planktonn_:

Das ist mir jetzt echt zu langweilig alles zu lesen.

Bin jedenfalls gespannt wie sich das alles noch entwickeln wird.
Auch das mit dem Euro ist eine echt beschissene Sache..
Gruß

Zitat von bredator:

Aber ich merke schon, dass ich wieder zu viel schreibe für ein Thema, bei dem jedes Wort zu viel ist, da Schwachköpfe es eh nicht so mit dem Lesen haben.

Zitat von bredator:

Ich zitiere mich sonst eigentlich nicht, aber das ist eine von mir genehmigte Außnahme. q.e.d.

Zitat von Planktonn_:

^^ weißt du, selbst Einstein sagte einmal:

"Phantasie ist wichtiger als Wissen..."

Warum also immer mehr Wissen aneignen wo es doch sowieso relativ ist.