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Forum / Politik und Wirtschaft
Salafisten: Koran-Verteilung
Roddi  - 39
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Geschrieben am: 06.05.2012 um 12:31 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von Roddi:
Er will damit sagen dass gewisse Behörden recht dilletantisch ggü. gewissen Gruppierungen agieren.
Deshalb sind es ja Behörden. Ich kenne nichts was der Staat betreibt und gut funktioniert.
Aber gut. Die Behörden haben die Beispiele von Laser ja unterschätzt. Als Folgerung kann man sagen, dass es wohl meistens schlimmer ist wie berichtet.
Ich denke, dass allein die Tatsache, dass z.B NeoNazis sich als V-Männer vom Staat bezahlen lassen und dann die Kohle in Strukturen stecken, zu denken geben sollte.
"Nope".
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 06.05.2012 um 12:40 Uhr
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Zitat von Roddi:
Ich denke, dass allein die Tatsache, dass z.B NeoNazis sich als V-Männer vom Staat bezahlen lassen und dann die Kohle in Strukturen stecken, zu denken geben sollte.
Bestätigt doch meine Aussage. Die beobachteten Gruppen sind in Wahrheit noch viel schlimmer.
Gott/Allah sei Dank leben wir in Ulm. Kein Terroist jagt seine Heimat in die Luft.
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 06.05.2012 um 13:23 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von Roddi:
Ich denke, dass allein die Tatsache, dass z.B NeoNazis sich als V-Männer vom Staat bezahlen lassen und dann die Kohle in Strukturen stecken, zu denken geben sollte.
Bestätigt doch meine Aussage. Die beobachteten Gruppen sind in Wahrheit noch viel schlimmer.
Gott/Allah sei Dank leben wir in Ulm. Kein Terroist jagt seine Heimat in die Luft.
Der Sarkasmus war jetzt gut^^
"Nope".
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Sundown73 - 52
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Geschrieben am: 07.05.2012 um 09:32 Uhr
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Also wegen den Salafisten dürfen jetzt keine Westergaard Karikaturen mehr gezeigt werden. Vielleicht werden die Karikaturen gar in Deutschland verboten.
Im Internet sind die Karikaturen nach wie vor vorhanden. Wahrscheinlich wird dann bald das Internet in Deutschland durch einen Rat der Salafisten kontrolliert, damit wir nur die Sachen sehen können, die die Gefühle der Salafisten nicht verletzen.
Freiheit sieht für mich aber anders aus. Im Islam darf man sich kein Bild von Mohammed machen. Schön. Aber warum müssen sich Atheisten daran halten? Ich habe halt die Befürchtung, dies wird nicht das Ende der Fahnenstange sein. Es werden immer mehr Regeln kommen an die wir uns halten sollen.
Ich würde halt gerne mein eigenes Welt- und Wertebild leben.
GNU/Linux - Amarok - http://last.fm/user/sundown73
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guyoncignito
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Geschrieben am: 07.05.2012 um 10:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.05.2012 um 10:32 Uhr
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Ja das ist schon ein heisses Thema. Auf der einen Seite idiotische Nazis, die provozieren und auf der anderen Seite idiotische Islaimisten, welche Steine werfen. Mir ist beides ein Dorn im Auge.
Aber, dass ein Beschnitt der "Meinungsfreiheit", in diesem Fall eine dumme Provokation, zur Deeskalation von Ausschreitungen angewandt wird, ist ordentliche Polizeiarbeit und kein Verlust unserer Werte.
Jedoch hoffe ich, dass die Salafisten jetzt noch stärker beobachtet und behördlich verfolgt wird. Man sollte Menschen, welche demokratiefeindlichen Gruppierungen anhängen, wirklich nicht dulden. Auch proNRW nicht.
edit/
@Sundown
Wo genau fühlst du dich in deiner Freiheit beschnitten, wenn Nazis bei Kundgebungen keine Mohamedkarikaturen zeigen dürfen?
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34_Ayca_34  - 36
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Geschrieben am: 07.05.2012 um 10:49 Uhr
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Zitat von Sundown73: Also wegen den Salafisten dürfen jetzt keine Westergaard Karikaturen mehr gezeigt werden. Vielleicht werden die Karikaturen gar in Deutschland verboten.
Im Internet sind die Karikaturen nach wie vor vorhanden. Wahrscheinlich wird dann bald das Internet in Deutschland durch einen Rat der Salafisten kontrolliert, damit wir nur die Sachen sehen können, die die Gefühle der Salafisten nicht verletzen.
Warum nur salafisten?? Es ist für ALLE moslems laut koran verboten, den propheten zu zeichnen. Nicht nur Mohammed, keiner der propheten darf bei uns gezeichnet werden. Das ist kein 'angriff' auf die salafisten sonder auf alle moslems.
Zitat: Freiheit sieht für mich aber anders aus. Im Islam darf man sich kein Bild von Mohammed machen. Schön. Aber warum müssen sich Atheisten daran halten? Ich habe halt die Befürchtung, dies wird nicht das Ende der Fahnenstange sein. Es werden immer mehr Regeln kommen an die wir uns halten sollen.
Ich würde halt gerne mein eigenes Welt- und Wertebild leben.
Du respektierst die Weltbild der moslems nicht, aber erwartest dass dein Weltbild respektiert wird?? O.o
Klar haben salafisten mit der provokation angefangen, dass kann keiner verleugnen. Aber die sache mit den Prophetenbildern geht schon ein wenig zu weit. Damit provozieren sie nämlich die ganze islamwelt. Weisste wenn sie sich über die gewände und bärte der salafisten lustig gemacht hätten oder die Burka- und Steinigungsgesetze verspöttet hätten, dann hätt ich auch mitgelacht und wäre sogar an der seite der nazi-bande. Aber sie haben nicht die Salafisten, sondern alle moslems mit dieser geste attacktiert. Da braucht man sich also nicht zu wundern, wenn alle moslems jetzt nen aufstand machen.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 07.05.2012 um 11:02 Uhr
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Zitat von 34_Ayca_34:
Du respektierst die Weltbild der moslems nicht, aber erwartest dass dein Weltbild respektiert wird?? O.o
Nunja, wenn das Weltbild eines Moslems nur aus diesem Hauptpunkt besteht, nein, dann kann man das wohl nicht respektieren, denn dann verkommt Religion zur Farce. Ich dachteb isher, dass die Hauptpfeiler der drei Weltreligionen daraus bestanden, das man seinen Nebenmann respektieren soll. Wenn das Weltbild eines Moslems aufgrund einer dümmlichen Karikatur von einer dümmlichen Menge Mensch so angekratzt wird, dass er dritte versucht zu töten (und schwer verletzt ist für mich versuchter Mord), dann ist der verloren groteske Weg die diese Religion ging das Problem, wobei diese dann zur Farce verkommt. Identifizierst du denn Salafisten als "Glaubensbrüder"?
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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34_Ayca_34 - 36
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Geschrieben am: 07.05.2012 um 11:46 Uhr
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Salafisten und glaubensbrüder???? Seh ich denn so aus diablo?? :))
İch bin gegen die salafisten und ihre denkweise. Das einzigste was mich mit ihnen verbindet ist, dass sie auch an allah glauben aber mehr auch nicht. Alles andere was sie da reden/glauben ist für mich schwachsinn.
Was mich stört ist, dass ne gruppe rechtsradikale die salafisten provozieren möchten, aber alle moslems verachten. Als ob ‚normale’ moslems den koran auf der strasse verteilen würden. Wenn sie gegen den salafisten protestieren möchten, dann wie gesagt hätten sie das gegen ihre denkweise (sharia) tun sollen. Aber nicht mit einer karikatur angetanzt kommen, der im ganzen lande wieder für aufregung sorgen wird.
İm übrigen, einen menschen schwer zu verletzen ist nicht zu befürworten. Aber auch hier möchte ich darauf hinweisen, dass das ein salafist war, der die polizisten niedergestochen hat. Es ist schade, dass wegen diese drecksäcke schon wieder die moslems als böse angesehen werden.
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raubelefant - 40
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Geschrieben am: 07.05.2012 um 15:11 Uhr
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Zitat von Sundown73: Also wegen den Salafisten dürfen jetzt keine Westergaard Karikaturen mehr gezeigt werden. Vielleicht werden die Karikaturen gar in Deutschland verboten.
Im Internet sind die Karikaturen nach wie vor vorhanden. Wahrscheinlich wird dann bald das Internet in Deutschland durch einen Rat der Salafisten kontrolliert, damit wir nur die Sachen sehen können, die die Gefühle der Salafisten nicht verletzen.
Freiheit sieht für mich aber anders aus. Im Islam darf man sich kein Bild von Mohammed machen. Schön. Aber warum müssen sich Atheisten daran halten? Ich habe halt die Befürchtung, dies wird nicht das Ende der Fahnenstange sein. Es werden immer mehr Regeln kommen an die wir uns halten sollen.
Ich würde halt gerne mein eigenes Welt- und Wertebild leben.
nicht nur im islam. die 10 gebote gelten für juden, christen und moslems.
Zitat: „Und Gott redete alle diese Worte: Ich bin der HERR, dein Gott, der ich dich aus Ägyptenland, aus der Knechtschaft, geführt habe. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir. Du sollst dir kein Bildnis noch irgendein Gleichnis machen, weder von dem, was oben im Himmel, noch von dem, was unten auf Erden, noch von dem, was im Wasser unter der Erde ist: Bete sie nicht an und diene ihnen nicht!“
Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn
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Sundown73 - 52
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Geschrieben am: 07.05.2012 um 16:01 Uhr
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Zitat von 34_Ayca_34: Warum nur salafisten?? Es ist für ALLE moslems laut koran verboten, den propheten zu zeichnen. Nicht nur Mohammed, keiner der propheten darf bei uns gezeichnet werden. Das ist kein 'angriff' auf die salafisten sonder auf alle moslems.
Du respektierst die Weltbild der moslems nicht, aber erwartest dass dein Weltbild respektiert wird?? O.o
Du sagst ja selbst Moslems dürfen Mohammed nicht zeichnen. Das werde ich ja auch von keinem Moslem verlangen. Nur ich bin Atheist. Dann liegt es doch in meinem Ermessen dies zu tun. Wenn Kurt Westergaard also Karikaturen macht dann ist das halt so.
Ich kenne selbst Moslems, die die Karikaturen überhaupt nicht schlimm finden. Das sind liberale Moslems. Deine Behauptung ist also schlichtweg falsch. Du muss akzeptieren, dass es bei Moslems auch liberale Strömungen gibt die sich dem Wertebild einer freien Gesellschaft identifizieren können.
GNU/Linux - Amarok - http://last.fm/user/sundown73
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tina159 - 50
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Geschrieben am: 07.05.2012 um 16:06 Uhr
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Zitat von Sundown73: Zitat von 34_Ayca_34: Warum nur salafisten?? Es ist für ALLE moslems laut koran verboten, den propheten zu zeichnen. Nicht nur Mohammed, keiner der propheten darf bei uns gezeichnet werden. Das ist kein 'angriff' auf die salafisten sonder auf alle moslems.
Du respektierst die Weltbild der moslems nicht, aber erwartest dass dein Weltbild respektiert wird?? O.o
Du sagst ja selbst Moslems dürfen Mohammed nicht zeichnen. Das werde ich ja auch von keinem Moslem verlangen. Nur ich bin Atheist. Dann liegt es doch in meinem Ermessen dies zu tun. Wenn Kurt Westergaard also Karikaturen macht dann ist das halt so.
Ich kenne selbst Moslems, die die Karikaturen überhaupt nicht schlimm finden. Das sind liberale Moslems. Deine Behauptung ist also schlichtweg falsch. Du muss akzeptieren, dass es bei Moslems auch liberale Strömungen gibt die sich dem Wertebild einer freien Gesellschaft identifizieren können.
zu den zeichnungen:
ich bin christ. nicht mal besonders streng gläubnig. aber ich hab mal ein t-shirt gesehen auf dem jesus am kreuz hing und er hatte eine sprechblase in der stand "mehr nägel, ich rutsche"
das fand ich auch nicht sooo toll. ich habe nichts gesagt, weil ich keine lust hatte darüber zu streiten.
und ich denke, es geht vielen moslems ähnlich....
Männer: Menschen, bei denen Pubertät und Midlife Crisis ineinander übergehen.
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34_Ayca_34 - 36
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Geschrieben am: 07.05.2012 um 16:22 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.05.2012 um 16:22 Uhr
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Zitat von Sundown73:
Du sagst ja selbst Moslems dürfen Mohammed nicht zeichnen. Das werde ich ja auch von keinem Moslem verlangen. Nur ich bin Atheist. Dann liegt es doch in meinem Ermessen dies zu tun. Wenn Kurt Westergaard also Karikaturen macht dann ist das halt so.
Ich kenne selbst Moslems, die die Karikaturen überhaupt nicht schlimm finden. Das sind liberale Moslems. Deine Behauptung ist also schlichtweg falsch. Du muss akzeptieren, dass es bei Moslems auch liberale Strömungen gibt die sich dem Wertebild einer freien Gesellschaft identifizieren können.
Du, also ich glaub wir reden aneinander vorbei. MİCH PERSÖNLİCH stören die zeichnungen auch NİCHT. Es ist mir egal. İch habs nicht gezeichnet, also werde ich nach dem tot auch nicht dafür bestraft (wenn es überhaupt ne bestrafung dafür geben wird). Aber ich kann die moslems verstehen, die sich darüber aufregen. Wenn die zeitungen voll mit solchen karikaturen sind, dann regen sich die leute, die anders als du und ich denken auch darüber auf. Und hier an dieser stelle sage ich, dass man das ihnen auch nicht übel nehmen darf, weil man regelrecht sie provoziert.
Wenn Herr Westergaard meint, er muss das zeichnen und den moslems auf die nase drücken, dann muss er auch mit kritik rechnen. Genauso auch alle andere die mit diesen zeichnungen provozieren.
Also mir ist es egal was die zeichnen, malen, bedrucken. Es ist mir auch egal ob andere vor zorn purzelbäume schlagen oder zur europäischen menschenrechtsgericht rennen. Wenn ich die sache objektive betrachte, dann sehe ich eine provokation und kann behaupten, dass die aufregungen nicht ohne grund sind.
Habe ich mich nun einwenig deutlicher ausdrücken können? :))
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 07.05.2012 um 16:58 Uhr
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Zitat von Sundown73: Freiheit sieht für mich aber anders aus. Im Islam darf man sich kein Bild von Mohammed machen. Schön. Aber warum müssen sich Atheisten daran halten? Ich habe halt die Befürchtung, dies wird nicht das Ende der Fahnenstange sein. Es werden immer mehr Regeln kommen an die wir uns halten sollen.
Ich würde halt gerne mein eigenes Welt- und Wertebild leben.
Nun ja, du darfst aber von Religion nicht verlangen, dass sie Freiheitswerte hochhält und für Gleichberechtigung oder ähnlichen Dingen ist. Religionen wirken dabei stets auch über ihren eigenen Wirkungskreis hinaus: Jede Glaubensgruppierung sieht ja ihren Glauben als den einzig richtigen Weg an. Anders könnte es nicht funktionieren.
Was ich sagen will: Natürlich können wir es nicht akzeptieren, dass Salafisten oder jede andere Religion uns hier einschränkt. Ich bin aber nicht sicher, ob du so ganz klar ist, dass auch das Christentum nicht ganz so friedlich war, wie wir es heute haben in Deutschland. In den USA wiederum haben wir ja auch gewisse Fundamentalisten, da wird schon mal ein Abtreibungsarzt ermordet oder auch "nur" seine Praxis zerstört.
Auch das Christentum schreibt gewisse Verhaltensnormen vor. Nach dem ersten Gebot soll man sich auch hier kein Bild von Gott machen.
Der Unterschied besteht bei uns nur darin, dass das Christentum viel seiner Macht eingebüßt hat. Die Mehrheit der Deutschen ist zwar noch auf dem Papier gläubig, das war es aber meistens dann auch schon.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 07.05.2012 um 17:53 Uhr
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Zitat von tina159: Zitat von Sundown73: Zitat von 34_Ayca_34: Warum nur salafisten?? Es ist für ALLE moslems laut koran verboten, den propheten zu zeichnen. Nicht nur Mohammed, keiner der propheten darf bei uns gezeichnet werden. Das ist kein 'angriff' auf die salafisten sonder auf alle moslems.
Du respektierst die Weltbild der moslems nicht, aber erwartest dass dein Weltbild respektiert wird?? O.o
Du sagst ja selbst Moslems dürfen Mohammed nicht zeichnen. Das werde ich ja auch von keinem Moslem verlangen. Nur ich bin Atheist. Dann liegt es doch in meinem Ermessen dies zu tun. Wenn Kurt Westergaard also Karikaturen macht dann ist das halt so.
Ich kenne selbst Moslems, die die Karikaturen überhaupt nicht schlimm finden. Das sind liberale Moslems. Deine Behauptung ist also schlichtweg falsch. Du muss akzeptieren, dass es bei Moslems auch liberale Strömungen gibt die sich dem Wertebild einer freien Gesellschaft identifizieren können.
zu den zeichnungen:
ich bin christ. nicht mal besonders streng gläubnig. aber ich hab mal ein t-shirt gesehen auf dem jesus am kreuz hing und er hatte eine sprechblase in der stand "mehr nägel, ich rutsche"
das fand ich auch nicht sooo toll. ich habe nichts gesagt, weil ich keine lust hatte darüber zu streiten.
und ich denke, es geht vielen moslems ähnlich....
Und ich glaube an den heiligen Benezoriophat, Menschen mit Streifen auf der Kleidung stoßen mir auf, beleidigen meine Religion. Sie sollten alle aufhören damit, sollen ihre Individualität einschränken. Außerdem darf es natürlich auch keine Sprüche gegen meinen Gott geben, sonst fühle ich mich persönlich angegriffen.
Ich finde es lächerlich Pietät bei Religiösität wahren zu müssen, obwohl ich diese nicht teile. Für mich hat die Bibel einen Stellenwert unter der Bildzeitung, wenn ich wählen müsste, so würde ich mir also eher hiermit den Hintern abputzen - aber das nur nebenbei.
Wie weit soll die Einschränkung meiner Individualität denn gehen? Darf ich nun keine Tattoos mehr tragen, weil es das Gefühl von manch älterem Mitbürger verletzt, wenn er es erblicken muss? Warum besitzt Religion hier einen höheren Stellenwert in der Skala des persönlichen angreifens?
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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wertoner - 114
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Dabei seit 09.2006
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Geschrieben am: 07.05.2012 um 17:58 Uhr
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Zitat von tina159: Zitat von Sundown73: Zitat von 34_Ayca_34: Warum nur salafisten?? Es ist für ALLE moslems laut koran verboten, den propheten zu zeichnen. Nicht nur Mohammed, keiner der propheten darf bei uns gezeichnet werden. Das ist kein 'angriff' auf die salafisten sonder auf alle moslems.
Du respektierst die Weltbild der moslems nicht, aber erwartest dass dein Weltbild respektiert wird?? O.o
Du sagst ja selbst Moslems dürfen Mohammed nicht zeichnen. Das werde ich ja auch von keinem Moslem verlangen. Nur ich bin Atheist. Dann liegt es doch in meinem Ermessen dies zu tun. Wenn Kurt Westergaard also Karikaturen macht dann ist das halt so.
Ich kenne selbst Moslems, die die Karikaturen überhaupt nicht schlimm finden. Das sind liberale Moslems. Deine Behauptung ist also schlichtweg falsch. Du muss akzeptieren, dass es bei Moslems auch liberale Strömungen gibt die sich dem Wertebild einer freien Gesellschaft identifizieren können.
zu den zeichnungen:
ich bin christ. nicht mal besonders streng gläubnig. aber ich hab mal ein t-shirt gesehen auf dem jesus am kreuz hing und er hatte eine sprechblase in der stand "mehr nägel, ich rutsche"
das fand ich auch nicht sooo toll. ich habe nichts gesagt, weil ich keine lust hatte darüber zu streiten.
und ich denke, es geht vielen moslems ähnlich....
Christ und in der BDSM_Gruppe?
Was sagt die Bibel dazu?
Well done lady<3
Make a change: Kill yourϟelf for Jeϟuϟ
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