Zitat von tyler_jones:

die reaktionen der presse sind völlig übertrieben man könnte ja fast meinen das sie immernoch megakomplexe hat beim thema israel und das hinter allem und jedem antisemitismus vermutet wird...
es ist ein armutszeugnis des deutschen journallismus das man selbst nach bald 70 jahren immernoch solch komplexe entwickelt...
die meisten in meinem umfeld geben grass recht, egal ob privat, an der uni oder jetzt nun bei mir im betrieb...
naja aber um der deutschen presse gerecht zu werden, da ich ja günther grass verteidige, werde ich mich nun ausloggen und meine ss uniform anziehen hab noch nen parteitag vor mit

Zitat von Analogfan82:

Kann ich mitkommen und wo hast du die SS-Uniform her? Ich will auch eine, man soll ja bei Parteitagen immer passend gekleidet kommen, aber es reicht auch ne Offiziersuniform der Marine. Haben die Adi´s Sarg diesmal auch so wie letztes Jahr auf nem Altar aufgebettet?

Zitat von tyler_jones:

jepp^^
ich hoffe du weisst den neuen geheimen gruss
nach der rede laufen wir alle hand in hand um einen brennenden davidstern und singen antisemitische lieder^^
z.b. die deutsche nationalhyme ist bekanntlich sehr antisemtisch^^
oder der bibabutzemann sowieso

und morgen gehts weiter aber da verkleide ich mich als "gespenst" mit einer weißen spitzen kapuze^^

Zitat von Marigoldi:

Ich finde die Reaktion auf das Gedicht auch übertrieben. Wenn er die Behauptung über ein anderes Land aufgestellt hätte, ob sie nun stimmt oder nicht, hätte es nie so einen Wirbel gegeben.
Aber Israel hat in den Köpfen der Menschen eine Sonderbedeutung, erstens wegen der Naziverbrechen und zweitens wegen der Bibel als Volk Gottes.
Keiner kann das locker sehen. Jeder Deutsche ist da irgendwie vorbelastet. Auch wenn die Behauptung wahr wäre, so dürfte ein Deutscher sich trotzdem nicht trauen da mitzureden.

Zitat von Marigoldi:

Ich finde die Reaktion auf das Gedicht auch übertrieben. Wenn er die Behauptung über ein anderes Land aufgestellt hätte, ob sie nun stimmt oder nicht, hätte es nie so einen Wirbel gegeben.
Aber Israel hat in den Köpfen der Menschen eine Sonderbedeutung, erstens wegen der Naziverbrechen und zweitens wegen der Bibel als Volk Gottes.
Keiner kann das locker sehen. Jeder Deutsche ist da irgendwie vorbelastet. Auch wenn die Behauptung wahr wäre, so dürfte ein Deutscher sich trotzdem nicht trauen da mitzureden.

Zitat:

...Auf der Rechten hat man versucht, ins moralische Plus zu kommen, indem man die eigenen Verbrechen verkleinerte, auf der Linken ist man den umgekehrten Weg gegangen. Statt die eigenen Untaten zu leugnen, hat man sie ausgestellt und sich so eine Unbedenklichkeitsbescheinigung in eigener Sache besorgt. Man kann es auch anders sagen: Wir Deutsche haben unsere Lektion aus dem Holocaust gelernt, wird Zeit, dass die Juden das auch tun...

Zitat:

...Nun wird man wieder das Argument hören, dass man ja wohl noch Israel kritisieren dürfe. Aber das ist nicht der Punkt. Nicht die Kritik gibt zum Nachdenken über die Gemütslage der Kritiker Anlass, sondern die obsessive Beschäftigung mit diesem Teil der Welt, diese besondere Erregungsbereitschaft, mit der alle Überlegungen vorgetragen werden...

Zitat:

...Man darf gespannt sein, was als Nächstes kommt. Naheliegend wäre jetzt eine Ballade über das Leiden des palästinensischen Volkes. Oder eine Ode an Ahmadinedschad, den missverstandenen "Maulhelden" aus Teheran. Der Autor könnte sich auch der Frage widmen, wie Henryk Broder vorzeitig von der Sache Wind bekommen hat, das wäre dann ein Beitrag zum Kapitel jüdische Weltverschwörung. Das nächste Mal reimt sich das abgelieferte Gedicht vielleicht auch, dann kann man es besser als Lyrik erkennen....

Zitat von der_wahre_O:

In diesem Gedicht, stellt er es so dar, als ob wir "armen Deutschen" ja so schlecht dran wären, weil wir ja so von der "Antisemitismuskeule" unterdrückt werden.
Ich zitier da gerne mal aus einem Spiegel-Artikel:



Schuldverrechnung eines Rechthabers

Zitat von tyler_jones:

jepp^^
ich hoffe du weisst den neuen geheimen gruss
nach der rede laufen wir alle hand in hand um einen brennenden davidstern und singen antisemitische lieder^^
z.b. die deutsche nationalhyme ist bekanntlich sehr antisemtisch^^
oder der bibabutzemann sowieso

und morgen gehts weiter aber da verkleide ich mich als "gespenst" mit einer weißen spitzen kapuze^^

edit:
aufn welchen parteitag warst du immer du bist also einer der bonzen antisemiten die adis sarg zu gesicht bekommen
ich muss mich immer mit franz josef strauß abfinden...

Zitat von Marigoldi:

Ich bin auch der Meinung das man eigentlich normal darüber reden dürfte. Aber wenn einer eine Isralkritische Aussage macht, dann wird er von der Presse gleich in die Nazischublade gesteckt.

Zitat von tyler_jones:

naja in meiner generation so wie ich es mitbekomm gibs da immer mehr leute wie ich die das thema nicht mehr hören können
meine generation kann nichts dafür was geschehen ist, wir übernehmen gern die verantwortung das sowas auch nie mehr passiert
aber wenn man immer und immer und immer wieder dieselbe scheisse hört hat man langsam kein bock mehr vor allem wenn man für was verantwortlich gemacht wird mit was man nichts zu tun hat...

unser israeli an der uni hat auch immer die holocaustkeule benutzt um sachen zu bekommen die er sonst nicht bekommen hätte
als er wieder mit der geschichte kam das seine urgroßmutter im kz gestorben is, sagte ein mitstudent zu ihm weil wir alle konnten es nicht mehr hören zudem hatte er ein benehmen wie ein a******** dachte er könnte isch alles erlauben und jeden als nazi bezeichnen, aufjedenfall sagte der mitstudent: "ja mein opa ist auch im kz gestorben, er fiehl besoffen vom wachturm"
natürlich sind wir seitdem erst recht alle nazis für ihn aber mein gott wer sich so benimmt selbst schuld^^

Zitat von Analogfan82:

Wer liest schon dass Propaganda-Blättchen "Der Spiegel"?
Und der Mist den du von denen Zitiert hast ist auch nicht viel besser als dass was sie kritisieren wollen, Grass ist da bedeutend besser.

Zitat von tyler_jones:

jepp...
keine ahnung wie oft ich schon als nazi bezeichnet wurde
ja klar bin ja auch einer bin sogar so ein übrzeugter nazi das ich damals in ulm als undercover nazi gegen die nazis demonstriert hab
mein alibi und meine undercovertätigkeit ist sogar so herausragend gut das ich aus eine multinationalen familie stamm...

Zitat von der_wahre_O:

Die Unterstellung, dass irgendetwas ein "Propaganda-Blättchen" sei, endet nur damit, sich gegenseitig in irgendwelche Ecken zu stellen und verschiebt den Fokus vom Thema auf die Personen die sich unterhalten/diskutieren.
Das letzte Zitat könnte man wirklich als polemisch bezeichnen, ansonsten verstehe ich nicht, inwiefern das "auch nicht viel besser als dass was sie kritisieren wollen" ist.