Zitat:

Es ist kein saudummes Geschwätz, aber wir fangen nicht schon wieder damit an! Ich hab keinen Bock bei jemandem dessen Argumentation genauso durchlöchert ist wie die meine weiterzumachen. Und ausserdem habe ich wichtigeres zu tun. Und als Nachschlag: ich besitze mehr als genug Fundament im Thema WWII und BRD. Ich bin keiner der üblichen Pisastudienschüler die Deutschland reihenweise blamierten. ICH bin nur schlecht in Mathe und Physik und nur dort.

Zitat von Analogfan82:

Ich besitze nicht nur Wikipedia Wissen sondern auch einiges darüber hinaus, momentan da mich ja die Marine interessiert folgendes:

Folgende Ausgaben vom Podzun Pallas-Verlag:

Marine Arsenal 16
ISBN: 3-7909-0429-5
"Die Schweren Kreuzer der Admiral-Hipper Klasse"

Marine Arsenal 12
ISBN: 3-7909-0386-8
"Panzerschiff/Schwerer Kreuzer Admiral Scheer"

Marine Arsenal 006
ISBN: 3-7909-0351-5
"Panzerschiff Deutschland ( Schwerer Kreuzer Lützow)"

Marine Arsenal 15
ISBN: 3-7909-0412-0
"Schlachtschiff Bismarck"

Marine Arsenal 24
ISBN: 3-7909-0491-0
"Die Schlachtschiffe der Scharnhorst-Klasse ( Ergänzungen zu Band 3 und 4"

Marine Arsenal Sonderheft Band 6
ISBN: 3-7909-0474-0
"Schlachtschiff Tirpitz im Einsatz / Ein Seeoffizier berichtet"

Dazu noch eine PDF Version des Manifestes der Kommunistischen Partei von Karl Marx.

Sowie ein PDF Download von "Mein Kampf" welches ich aber nur bis Seite 60 gelesen habe, da mir dass ganze dann zu antisemitisch wurde.
PDF Download deshalb weil ich keinen Bock habe 32.50 € im Buchladen für dieses Buch hinzublättern.

Dazu noch die ganzen 100 Jahre Doku´s die bis 2000 liefen und noch einige andere (darunter wahrscheinlich die meisten Knopp Dokus)
Da mein Spezialbereich aufgrund meines Hobbys die Marine ist bin ich natürlich vorwiegend mit derlei Lektüre ausgestattet. Desweiteren habe ich dass eine oder andere Buch verschlungen in Bezug auf den WW II und WWI welches ich allerdings nicht mehr angeben kann da dies schon viel zu lange her ist.
Dann besitze ich noch ein PDF Dokument "Neumann-Nationalstolz" welches von Arvid Neumann geschrieben wurde hinlässlich eines Seminars zum Thema "Kognitive Emotionen", Leiter der Lehrveranstaltung war laut Dokument ein Gewisser Dr. Bernd Reuschenbach.
Dazu noch die Aktuelle Ausgabe von GEO "Epoche" zum Thema Reichskanzler Bismarck.

Sowie eine Ausgabe von "Die Zeit" Zeitgeschichte "Wie Deutsche die USA prägten UNSER AMERIKA.

Zitat von Analogfan82:

Man merkt, du solltest mich kennenlernen ( persönlich) dann revidierst du vielleicht deine Betitelung in Bezug auf mich. Ich lächle und freue mich dass das gegenüber wie immer wenig Ahnung von meiner Person hat. ich finde dieses Geplärre sehr amüsant.

Ehm als Nazi ist man doch gegen Schwule und sonstiges, also zumindest dem üblichen Klischee nach?

ALSO, willst du wissen was meine Lieblingsmusikgruppe ist?

Mach ich jetzt einfach mal:

Queen (nur und ausschliesslich mit Freddie)

Bild dir selbst nen Reim drauf.

Glaub mir denk was du willst aber wie auch immer du deine Meinung mir gegenüber zu biegen versuchst du liegst daneben.

Die Deutsche Waffentechnik war überlegen, nicht umsonst sagt man dass Deutschland etwa ab der zweiten Hälfte des Krieges die Nase vorn hatte, lediglich die Politik lies ein ausbauen dieses Potential nicht zu.
Dass der Typ 21 ( von deutschen entwickelt) als Blaupause für alle Nachkriegsunterseeboote galt ist ebenfalls zutreffend. Schau dir mal die Rumpfform der Nachkriegsboote der USA, Frankreich, sowie Russland und Britannien an, sowie der polnischen. Bei den Russischen fällt die Adaption am deutlichsten auf.
Dazu war der Walter Antrieb der Vorläufer unserer heute im Typ 212 eingesetzten Brennstoffzellen. Leider wurde dieser nicht eingeführt in Serie, aus Kostengründen. Warum Typ 21 ein "Echtes" U-Boot ist hab ich dir bereits erklärt. Aber dass hast du offensichtlich überlesen.
Ich lasse mich von dir, der ebenfalls mir genauso dahergelaufen daherkommt wie ich dir, nicht in Selbstzweifel bringen.

Um diesen Zustand zu ändern schlage ich dass bereits zu Anfang erwähnte Angebot erneut vor.

Zitat von Roddi:

Ich habe dich nie als Nazi bezeichnet, wenn du den Unterschied nicht checkst, dass du dich aber an deren Rhetorik bedienst, ist das nicht mein Problem. Kannst mich ja gerne suche.Dann werde ich dir auch ins Gesicht sagen, dass du fürs Weltgeschehen ziemlich nichtig bist.So wie wir alle.

Warum?Dass ich mir verworrenes Geplapper anhören muss?

Und was hat jetzt dein dummes Gespame mit dem Thema zutun...^^?

Zitat von Analogfan82:

Du versuchtest, oder erwecktest den Anschein (bei Mitlesern) dass ich dies sein könnte. Und meine Nazi Rethorik ist lediglich die Widergabe von Historischen Kontext.
Ich versuche nichts zu glorifizieren, aber ich sag dir mal worauf ich raus will.

In einem Land dass noch vor Jahren beachtliche Bildungsdefizite hatte und noch immer hat ist ein Umfangreiches Geschichtswissen vonnöten.
Kennst du Donau 3FM? Die haben eine Sendung die nennt sich "Der Dummfrager" da werden alle möglichen leute befragt über relativ simple Dinge und die Antworten die da gegeben werden sind erschreckend. Sofern dass ganze natürlich nicht gestellt ist.
Aber sollte unsere Leistungsgesellschaft so wenig Zeit dazu haben sich Wissen gleich welcher Art anzueignen dann ist dass ein sehr gefährliches Spiel. Und ich würde gerne an diesem Umstand etwas ändern. Leider weiss ich nicht wie, da ich nicht an der entsprechenden Stelle sitze um dies beeinflussen zu können ( noch nicht).

Weil wie kontrolliert man eine Gesellschaft? Man gibt ihr soviel Wissen welches nötig ist um diese nicht zur Gefahr für einen selbst werden zu lassen.
So geschehen durch Nazi-Propaganda und deren Löschung und Neuinterpretation der Geschichte vor ihnen um daraus einen möglichst starken Glauben an dass "Grossgermanische" Reich entstehen zu lassen.
So geschieht dies auch heute noch, in welchem Umfang kann keiner beurteilen, zumindest wenn es um unser Land geht.
In Britannien z.b. wissen viele Schüler nahezu NICHTS über den 2ten Weltkrieg und Deutschlands Rolle darin, ich habe lediglich keinen Bock dass unsere Gesellschaft, welche sowieso immer mehr verkommt dass selbe Schicksal ereilt.
Im übrigen gibt es besagtes "Buch" eines gewissen Herrn bei Amazon sogar für die Hälfte zu kaufen. Der Kauf scheint keinerlei Restriktionen zu unterliegen.

Zitat von Analogfan82:

Und Buchläden wie Hugendubel und den am Ulmer Bahnhof sowie Gondrom auch nicht? ;)

Ich kenne 1984, allerdings nur die Filmversion. Und ich weiss auch dass er es als eine Art Zukunftsprognose geschrieben hat und zwar 1948.
Deswegen auch der Titel, einfach nur die Jahreszahlen umgedreht.
Add zur Nazi Rethorik, sicher ist mir klar dass vieles nicht gutzuheißen ist, aber ich befürchte dass nun alles schlechtgeredet werden soll. Deswegen auch die Verlinkung mit der Nazi-Geschichtslöschung.
Dasselbe kann auch dann passieren wenn man unbedingt und zwanghaft auch in einem System wie der BRD an seinem Vorgänger etwas negatives finden will.

Was glaubst du sagen die Überlebenden Marine und WEhrmachtsangehörigen dazu dass man sie als "Teufel" bezeichnet. Man darf nie pauschalisieren und der Fehler wird leider massiv begangen auch von sogenannten "Historikern". Dass ganze wird dann noch durch die Oberflächlichkeit von Leuten wie Knopp verschärft. Und schon hat dass Volk verschissen, weil es nichts weiss.

Im übrigen zum Thema wir sind alle nichtig für dass Weltgeschehen:

"Wir sind dass Volk"

Ich denke du weisst was dass heissen soll.
Wir sind nur deshalb unbedeutend weil wir so erzogen wurden dass wir daran glauben genau dass zu sein um besser kontrolliert werden zu können. Meine Befürchtung. Schliesslich gibt es genug Menschen die etwas geändert haben. ( Die Beatles etwa)
Oder eben auch nur die Initialzündung dazu gegeben haben.
Martin Luther King wollte etwas verändern, weil er einsah dass er eben nicht nichtig war wie man der Masse schon in der Kindheit gemäß dem Spruch "Du änderst die Welt sowieso nicht" weißmachen will.
Typische Einstellung eines Pessimisten, sind wir etwa zum Pessimismus und zur Resignation erzogen worden?

Zitat von Roddi:

Und wenn du etwas verändern willst: Dann geh in ne Hauptschule und kümmer dich darum, dass die Schüler ne Perspektive kriegen. Oder kümmere dich um Schwerstbehinderte. Sozialarbeiter leisten auch immens viel. Und weißte was man dafür bekommt? Einen Scheißdreck an gesellschaftlicher Honoration. Solche Leute respektiere ich und nicht irgendwelche Typen, die ständig irgendwas von "verändern" fabuliseren und sich nicht um die Leute kümmern, die Hilfe wirklich brauchen.

Zitat von ZuGuttenberg:

Ich mag zwar mit dir auch nicht immer einer Meinung sein, aber: der Absatz hier gefällt mir und verdient Anerkennung und Zustimmung.

Zitat von Roddi:

Hugendubel soll "mein Kampf" verkaufen?

Der ulmer Bahnhof verkauft die DS. Aber nicht "mein Kampf".

Und was hat jetzt dein Gespame mit dem Thema zutun?

Ach komm. Uns wird von Kind auf in die Wiege gelegt, dass wir einem völkischen Kollektiv leben und nur dort etwas wert sind, indem wir Leistung und nichts als Leistung erbringen. Die perfekte Grundlage für den Holocaust.

Und zu Guido Knopp: Der hat sogar die Torpedierung der Wilhellm Gustloff und die Verbrechen Stalins thematisiert.

Und mein Opa ist froh, "dass "wir" den Krieg" verloren haben. Und der findet überhaupt nichts gutes an der Nazi Zeit, während meine Oma väterlich seits immer noch von Hitler schwärmt. Also zu was wurde ich jetzt erzogen und beeinflusst? Dazu ein Arbeiter zu sein oder ein abartig widerlicher preußischer Aristrokat?

Ich scheiße auf solche "Gemeinschaften" und ich scheiße auch darauf mich einem allgemeinen Konsens anzupassen und weißt du was ? Hätte ich mich in meinem Leben nicht in Subkulturen rumgetrieben, hätte ich mich auch nicht selbst verändert. Und darauf kommt es an. Und nicht auf dummes, militaristisches Gelaber.

Und wenn du etwas verändern willst: Dann geh in ne Hauptschule und kümmer dich darum, dass die Schüler ne Perspektive kriegen. Oder kümmere dich um Schwerstbehinderte. Sozialarbeiter leisten auch immens viel. Und weißte was man dafür bekommt? Einen Scheißdreck an gesellschaftlicher Honoration. Solche Leute respektiere ich und nicht irgendwelche Typen, die ständig irgendwas von "verändern" fabuliseren und sich nicht um die Leute kümmern, die Hilfe wirklich brauchen.

Ich hab nämlich im Leben genug Übles gesehen und weißt du was? Ich bin extrem dankbar dafür. Aber auf eines kann ich verzichten: Quacksalber.

Krieg ich jetzt eigentlich mal ne Antwort?

So und jetzt werde ich mich wieder ZuGuttenberg anschliessen:

Zitat von Analogfan82:

So, also geh doch bitte mal zum Bücherladen und frag nach besagtem Buch, vielleicht schauen sie dich ja auch so verdutzt an wie sie es bei mir getan haben. Auf jeden Fall sagten sie mir den Preis des Buches + zugehöriger ISBN Nummer. Evtl. Verbote oder Einschränkungen wurden nicht hinterfragt von der Verkäuferin.

Zum Thema Völkisches Kollektiv. Leistung und immer mehr Leistung ist doch in unserer heutigen treffend als "Leistungsgesellschaft" bezeichneten Gesellschaft normal. Sonst könne man ja über löngere Zeit nicht überleben, auf globaler Ebene gesehen. oder wie erklärst du dir dass sogar 3-Jährige im Kindergarten schon englisch lernen sollen?
Ganz einfach: Um evtl. auftretenden Leistungsdefiziten im späteren Verlauf vorbeugen zu können, damit die Einheit, jetzt noch Kind später Erwachsener, auch einwandfrei funktionieren kann.
Wieso ist ein Abitur wertvoller als eine Ausbildung was aufgrund von Statistiken behauptet wird? Wieso haben Haupt- BEJ oder Förderschüler keine Perspektiven mehr?
Auch ganz einfach: Weil die Gesellschaft ihnen suggeriert es gäbe keine, siehe obiger Punkt mit dem Abitur.

Zu Guido Knopp, find ich toll und dennoch ist er oberflächlich und als Historiker nicht ernstzunehmen.

Wer sagt denn dass du kein abartig widerlicher preußischer Aristokrat bist? ( Nicht persönlich gemeint) Dir ist, so hoffe ich doch, klar dass jeder sich im Internet geben kann wie er will. Somit ist eine wahrheitsgemäße Beurteilung eines Menschen im Internet nahezu unmöglich.

Dass du auf solche "Gesellschaften" scheißt find ich super und ich stimme dir auch im Rest zu, nur ist mein "Gelaber" weder dumm noch militaristisch.

Zum Thema Hauptschule & Sozialarbeiter:

Ich habe in meinem Leben mehr mit Sozialarbeitern zu tun gehabt und auch mit Haupt- bzw. Förderschülern als es dir vielleicht momentan klar ist. Dazu halte ich mit einigen bereits über Jahre Kontakt. Da erfährt man auch so Sachen wie dass der Sozialpädagoge der schlechtbezahlteste Beruf im Pädagogischen Bereich ist.
Dazu habe ich durch meine Ausbildung mehrere Jahre lang mit Leuten zu tun gehabt die ein sozial schlechtes Umfeld hatten, psychische oder physische Probleme. Vom Borderline-Syndrom bis zu Selbstmordkanditaten oder Leuten mit Schiefem Rückgrat und langwiereigen Operationen war da alles dabei. Zudem noch Psychologen, wodurch ich mir auch einen gewissen Wissenstand in der Psychologie aneignen konnte.
Natürlich sind Sozialarbeiter eine gute Sache. Aber was bringt ein Sozialarbeiter wenn derjenige den er betreut überhaupt keinen Nutzen daraus zieht? In selbigem Fall habe ich beinahe 5 Jahre Erfahrung. Und ich bin nicht derjenige um den der Sozialarbeiter sich kümmern sollte, jedoch jemand anderes.
Zudem folgendes, wenn ich mir manchmal beim nach hause fahren Leute auf Hauptschulniveau oder geringer ansehe merkt man diesen sehr deutlich an dass sie eigentlich gar keinen Bock haben.
Auch mir geht es oft so, jedoch versuche ich irgendwie meinen Schweinehund zu überwinden, was mir zugegeben, selten gelingt.
Aber ich versuche es.
Zum Thema Arbeit mit Schwerstbehinderten habe ich eine höchst private Angelegenheit über welche ich nicht sprechen will. Ich sage nur eines, diese Problematik insbesondere in Bezug auf Psychische Probleme begleitet mich in Form einer bestimmten Person schon mein ganzes Leben lang. Und glaub mir wenn du dass in deinem Leben erfahren hast was mir zuteil wurde dann wirst du wissen was wahre Schmerzen sind. Auch heute noch habe ich mit den Auswirkungen dieser Beeinflussung zu kämpfen und zwar schwerstens.

Zitat von Analogfan82:

Zudem noch Psychologen, wodurch ich mir auch einen gewissen Wissenstand in der Psychologie aneignen konnte.