Roddi - 39
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2005
12069
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 01.12.2011 um 19:47 Uhr
|
|
Zitat von Selinee: Zitat: ...da gibt es mal wieder die hübsche Gegenthese inwiefern,dass noch Strafe ist,wenn manche Mörder in den USA sich das für sich selbst beantragt haben,weil sie somit eine Playstation und einen Fernseher in ihre Zelle bekommen?
Bist du wirklich diesem Irrglauben unterlegen, das ein Fernseher oder eine Playstation in der Zelle die Tage* bis zum Ableben auch nur Ansatzweise erträglicher machen könnten? Wenn der Mensch wieder bei klarem Verstand ist, und sich seiner Tat bewusst wird (oder auch nicht) wird er dennoch sein Leben damit verbringen mit den Bildern aus der Tatzeit zu kämpfen. Was nicht wenige *Mörder/Vergewaltiger und andere Straftäter schon in den Suizid trieb, da die psychische Belastung einfach zu groß war.
Lg.
Edit = *
Japp:
http://www.sueddeutsche.de/panorama/prozess-in-den-usa-haeftling-wuenscht-sich-in-die-todeszelle-1.146696
"
Prozess in den USA Häftling wünscht sich in die Todeszelle
28.10.2009, 09:21 2009-10-28 09:21:00
In Kalifornien fordert ein verurteilter Mörder für sich die Todesstrafe - um vorher noch die Vorzüge des Todestrakts genießen zu können.
Ein des Mordes schuldig gesprochener Mann hat in Kalifornien wegen besserer Haftbedingungen in der Todeszelle für sich die Todesstrafe beantragt. Wie die Zeitung The Orange County Register online berichtet, erklärte der 46-Jährige Billy Joe Johnson den Geschworenen in Orange County am Dienstag, er habe gehört, im Todestrakt genieße man größere Freiheiten. Dagegen sei man als Häftling im Hochsicherheitstrakt sehr eingeschränkt in seiner Bewegungsfreiheit.
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.146756.1274122701!/image/image.jpg_gen/derivatives/536x301/image.jpg)
Der verurteilte Mörder Billy Joe Johnson fordert für sich die Todesstrafe - sieht den Todestrakt jedoch nicht als Strafe. (© Foto: dpa)
Der Angeklagte betonte jedoch auch, dass er nicht lebensmüde sei: "Ich will nicht sterben. Niemand will sterben."
Weitere Geständnisse
Johnson war Mitglied einer Gruppe weißer Rassisten und wurde im laufenden Prozess bereits des Mordes an einem ehemaligen Gang-Kollegen schuldig gesprochen. Über das Strafmaß entscheidet das zuständige Gericht in dieser Woche. Um seinem Anliegen größeres Gewicht zu verleihen, gestand Johnson, zwei weitere Morde begangen zu haben - dieser Verbrechen sei er jedoch nie überführt worden.
Der 46-Jährige verbüßt bereits eine 45-jährige Haftstrafe wegen Mordes. Nach Angaben seines Anwalts - gegen dessen ausdrückliche Empfehlung er sich für die Todesstrafe aussprach - geht der Angeklagte davon aus, dass er bis zum Ablauf sämtlicher Berufungsfristen 65 oder 70 Jahre alt sein wird - dann habe er ohnehin keine Lust mehr zu leben. "
"Nope".
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 01.12.2011 um 19:49 Uhr
|
|
Zitat von Selinee: Zitat: Und du haettest nicht die Befürchtung dass das ausgenutzt werden koennte Psychopathen zu beseitigen? Also im Sinne von "Der will sich killen, kommt, lass uns den für zurechnungsfaehig erklären, dann sind wir den los?"
Aktive Toetungen bzw Euthanasie befuerworte ich nur bei Terminalkranken die es selbst wolle und keine Chance auf Heilung haben.
Ist Schizophrenie nicht auch eine (wenn auch psychologische) Krankheit, die medizinisch anerkannt ist? Warum also dem einen zugestehen, was einem anderen verwehrt bleibt?
Lg.
Terminalkranke sind Menschen die z.b. Krebs haben und nicht mehr lange zu leben haben. Das hat nichts mit Schizophrenie zu tun...
|
|
Selinee - 37
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2011
217
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 01.12.2011 um 19:52 Uhr
|
|
Zitat: Der 46-Jährige verbüßt bereits eine 45-jährige Haftstrafe wegen Mordes. Nach Angaben seines Anwalts - gegen dessen ausdrückliche Empfehlung er sich für die Todesstrafe aussprach - geht der Angeklagte davon aus, dass er bis zum Ablauf sämtlicher Berufungsfristen 65 oder 70 Jahre alt sein wird - dann habe er ohnehin keine Lust mehr zu leben. "
Gerade die letzte Passage spielt hierbei eine gewichtige Rolle. Mit 65 - 70 Jahren "hingerichtet" zu werden ist wohl mehr einer Erlösung gleich zu stellen, als einer Strafe. Und auch hier ist fraglich, ob er nicht vorher schon versuchen wird sich das Leben nehmen.
Lg.
Non cogitandi est discrimine sed actiones..
|
|
Selinee - 37
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2011
217
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 01.12.2011 um 19:56 Uhr
|
|
Zitat: Terminalkranke sind Menschen die z.b. Krebs haben und nicht mehr lange zu leben haben. Das hat nichts mit Schizophrenie zu tun...
Unter dem Gesichtspunkt der Medizin, sind dennoch beide krank wobei sich beide Krankheitsbilder bedingt medikamentös behandeln lassen. Der eine leidet Körperliche Qualen, der andere Psychische, und trotzdem sind sie sich im Grunde genommen nicht uneins. Da beide Patienten an, für einen gesunden Menschen nicht nachvollziehbare, Schmerzen leiden.
Lg.
Non cogitandi est discrimine sed actiones..
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:00 Uhr
|
|
Zitat von Selinee: Zitat: Terminalkranke sind Menschen die z.b. Krebs haben und nicht mehr lange zu leben haben. Das hat nichts mit Schizophrenie zu tun...
Unter dem Gesichtspunkt der Medizin, sind dennoch beide krank wobei sich beide Krankheitsbilder bedingt medikamentös behandeln lassen. Der eine leidet Körperliche Qualen, der andere Psychische, und trotzdem sind sie sich im Grunde genommen nicht uneins. Da beide Patienten an, für einen gesunden Menschen nicht nachvollziehbare, Schmerzen leiden.
Lg.
Ja, auch wer Schnupfen hat ist krank..... Aber deswegen vergleiche ich das nicht mit Krebskranken. Bei deinem Vergleich hast du nur den wichtigsten Punkt unterschlagen: Der Terminalkranke wird unzweifelhaft sterben...in der Regel sehr schnell und qualvoll. Der Psychopath kann noch lange leben. Der Vergleich taugt nicht.
|
|
Roddi - 39
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2005
12069
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.12.2011 um 20:03 Uhr
|
|
Zitat von fim77: Zitat: Nein.Der kommt nicht mehr raus.Und das war kein Ökö Bauer sondern ein Totalversager,der noch bei Mutti gewohnt hat.Deine DS-Propaganda kannste dir stecken.
Nein.Der wird nichtmehr rauskommen.77 Morde sind keine Bagatelle.Auch wenn du das gerne so hättest.
sei dir da mal nicht so sicher, immerhin wurde ene "geistige krankheit" prognostiziert, demnach ist der schuldunfähig, egal ob der jetzte 7, 77 oder 7777 umbracht hat.
bei hochgradig gefährlichen kinderschändern wird ja och net anders verfahren, warum sollte das in norwegen anders sein als bei uns, ist doch och alles dem eu-menschenrechts-wahn verfallen.
wie gesagt ein verwirrter ökobauer, das hat sich durch das gutachten nur bestätigt
Nein Fim.
Nein.Hochgradig gefährliche Kinderschänder kommen nicht so leicht raus.
Nein Fim.Er soll zwar geisteskrank sein seine Inspiration dafür hatte er von Mannheimer bis Fjordmann,Pi-News und den sonstigen Dreck.
Nein Fim.Er war kein Ökobauer.
"Nope".
|
|
Selinee - 37
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2011
217
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:09 Uhr
|
|
Zitat: Ja, auch wer Schnupfen hat ist krank..... Aber deswegen vergleiche ich das nicht mit Krebskranken. Bei deinem Vergleich hast du nur den wichtigsten Punkt unterschlagen: Der Terminalkranke wird unzweifelhaft sterben...in der Regel sehr schnell und qualvoll. Der Psychopath kann noch lange leben. Der Vergleich taugt nicht.
Nehmen wir nun speziell den an schizophrenie Erkrankten als Beispiel, so leidet auch er (je nach Symptomen des Krankheitsbildes) Qualen. Möglicherweise nicht so stark wie die körperlichen Schmerzen eines Krebs Patienten, aber sie sind dennoch vorhanden. Viele Arten von Krebs lassen sich heute schon behandeln, die Sterberate bei Krebserkrankten liegt bei knapp über 50%. Warum also nicht auch den Menschen mit psychischen Erkrankungen die auch ihr Leben lang darunter Leiden ein solches Zugeständnis machen?
Lg.
Non cogitandi est discrimine sed actiones..
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.12.2011 um 20:24 Uhr
|
|
Zitat von Selinee: Zitat: Ja, auch wer Schnupfen hat ist krank..... Aber deswegen vergleiche ich das nicht mit Krebskranken. Bei deinem Vergleich hast du nur den wichtigsten Punkt unterschlagen: Der Terminalkranke wird unzweifelhaft sterben...in der Regel sehr schnell und qualvoll. Der Psychopath kann noch lange leben. Der Vergleich taugt nicht.
Nehmen wir nun speziell den an schizophrenie Erkrankten als Beispiel, so leidet auch er (je nach Symptomen des Krankheitsbildes) Qualen. Möglicherweise nicht so stark wie die körperlichen Schmerzen eines Krebs Patienten, aber sie sind dennoch vorhanden. Viele Arten von Krebs lassen sich heute schon behandeln, die Sterberate bei Krebserkrankten liegt bei knapp über 50%. Warum also nicht auch den Menschen mit psychischen Erkrankungen die auch ihr Leben lang darunter Leiden ein solches Zugeständnis machen?
Lg.
Bei Terminalkranken ist der Krebs so weit metastasiert und fortgeschritten dass keine Hoffnung mehr besteht. Krebskrank und Terminalkrank ist nicht dasselbe.
Schizophrenie laesst sich mit Psychopharmaka behandeln. Bei Terminalkranken helfen oft nichtmal mehr die staerksten Schmerzmittel. Mit Deiner Argumentation könnten auch Menschen mit gebrochenem Herzen den Tod fordern?
|
|
Roddi - 39
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2005
12069
Beiträge
|
Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.12.2011 um 20:31 Uhr
|
|
Zitat von fim77: Zitat: Nein.Hochgradig gefährliche Kinderschänder kommen nicht so leicht raus.
doch dank ener beispiellosen kuschel und schmusejustiz
Zitat: Nein Fim.Er soll zwar geisteskrank sein seine Inspiration dafür hatte er von Mannheimer bis Fjordmann,Pi-News und den sonstigen Dreck.
er hatte sicher ene schwere kindheit, mit traumatischen ereignissen, das war sicher seine weichenstellung
Zitat: Nein Fim.Er war kein Ökobauer.
doch er war ein ökobauer, mit fundierten kenntnissen im offenbar nachhaltigen einsatz von düngemittel
Nein.
Ja und nu?Jeden rechtsextremen Mörder entschuldigen und verhätscheln wollen.Wen wunderts...
Nein.Er hatte den Hof nur um an seinem Sprengstoff basteln zu können.Deinen Provokationsversuch und deine Verherrlichung an den Mord von 77 Menschen werde ich einfach durch diesen Beitrag dokumentieren.
"Nope".
|
|
Selinee - 37
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2011
217
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:30 Uhr
|
|
Zitat: Schizophrenie laesst sich mit Psychopharmaka behandeln. Bei Terminalkranken helfen oft nichtmal mehr die staerksten Schmerzmittel. Mit Deiner Argumentation könnten auch Menschen mit gebrochenem Herzen den Tod fordern?
Also kurze Zusammenfassung, Den Tod fordern dürfen Menschen die nachgewiesen unheilbar krank sind.
Wenn die Medikation bei Psychologisch Erkrankten Menschen nicht anschlägt, bzw keine Minderung der Krankheit feststellbar ist, werden diese halt solange mit Tabletten vollgestopft bis Sie Ruhe geben, richtig?
Wir diskutieren gerade zwei Arten von Krankheitsbildern, du wirst doch ein gebrochenes Herz nicht einer der beiden zuordnen wollen?
Lg.
Non cogitandi est discrimine sed actiones..
|
|
IIICS - 29
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2010
2663
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:32 Uhr
|
|
das war doch irgendwie klar, oder? Wer so ein Massaker anrichtet muss wahnsinnig sein..
only xbox :P
|
|
Selinee - 37
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2011
217
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:35 Uhr
|
|
Zitat von IIICS: das war doch irgendwie klar, oder? Wer so ein Massaker anrichtet muss wahnsinnig sein..
Muss er das.. !?
Muss er es, weil es ein anderer sagt? Oder muss er es weil sein Handeln nicht der "Norm" entspricht !?
Lg.
Non cogitandi est discrimine sed actiones..
|
|
IIICS - 29
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2010
2663
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:36 Uhr
|
|
Zitat von Selinee: Zitat von IIICS: das war doch irgendwie klar, oder? Wer so ein Massaker anrichtet muss wahnsinnig sein..
Muss er das.. !?
Muss er es, weil es ein anderer sagt? Oder muss er es weil sein Handeln nicht der "Norm" entspricht !?
Lg.
Bei solch einer Tat muss er es sein.
only xbox :P
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:37 Uhr
|
|
Zitat von Selinee: Zitat: Schizophrenie laesst sich mit Psychopharmaka behandeln. Bei Terminalkranken helfen oft nichtmal mehr die staerksten Schmerzmittel. Mit Deiner Argumentation könnten auch Menschen mit gebrochenem Herzen den Tod fordern?
Also kurze Zusammenfassung, Den Tod fordern dürfen Menschen die nachgewiesen unheilbar krank sind.
Wenn die Medikation bei Psychologisch Erkrankten Menschen nicht anschlägt, bzw keine Minderung der Krankheit feststellbar ist, werden diese halt solange mit Tabletten vollgestopft bis Sie Ruhe geben, richtig?
Wir diskutieren gerade zwei Arten von Krankheitsbildern, du wirst doch ein gebrochenes Herz nicht einer der beiden zuordnen wollen?
Lg.
S
Duerfen ist das falsche Wort, das würde ich persönlich befuerworten, bin also ein Befürworter der Sterbehilfe - in genannten Fällen. Bei Psychopathen ist das anders. Diese kann man behandeln, ja auch mit Medikamenten, aber auch durch Gespräche. Ob Erfolg in Aussicht steht ist dabei irrelevant. Nochmal: ich hätte vor allem Angst vor dem missbrauchspotential bei psychopathen.
|
|
Selinee - 37
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2011
217
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 01.12.2011 um 20:39 Uhr
|
|
Zitat: Bei solch einer Tat muss er es sein.
Und worauf begründest du deine Aussage?
Lg.
Non cogitandi est discrimine sed actiones..
|
|