Zitat von Der666Diablo:

warum? ist doch toll, wenn behinderte menschen dann nicht mehr nur ein körperliches, sondern auch noch ein psychisches wrack sind.

Zitat von Depri-Man:

sowas ist WIRKLICH nicht lustig du hast doch so gar keine ahnung wie es einem menschen geht der psychisch ein wrack ist!,gott komentare wie deiner regen mich echt tierisch auf-.-

Zitat:

ich teile hier die ansicht von depri-man

es gibt nochmal manche menschen mit behinderung die eine ganz andere betreuung brauch als nur das soziale umfeld einer normalen schule

warum? ist doch toll, wenn behinderte menschen dann nicht mehr nur ein körperliches, sondern auch noch ein psychisches wrack sind.


sowas ist WIRKLICH nicht lustig du hast doch so gar keine ahnung wie es einem menschen geht der psychisch ein wrack ist!,gott komentare wie deiner regen mich echt tierisch auf-.-

mh...warum war mein Kommentar auch so undeutlich wenig zynisch.

Zitat von Depri-Man:

wie ich bereits sagte: es gibt geistig behinderte die können reden sich mitteilen ect und welche die das nicht können und nicht mehr sagen können als AAAAAA und das den ganzen tag und jede sekunde und das kann durchaus sehr nervend werden,und ich bezweifle nicht das finnland ein gutes schulsystem hat und auch nicht das sie behinderte integrieren können aber ich bezweifle durchaus das sie schwer behinderte in ihren normalen schulen haben die:

1.weder laufen noch sich in irgendeiner andren art bewegen können.

2.nicht reden können außer eben beschriebene worte und das ist eher schreien als reden und glaub mir ich war aufner sonderschule und auch auf einer normalen schule und auf einer normalen schule wäre jeder lehrer mit so einem schüler/schülerin überfordert. vor allem dann wenn man der person nichts beibringen kann weil diese nicht in der lage ist mit der umweld zu interargieren und es demnach auch keinen wirklichen sinn macht sie in eine schule mit lauter normal denker zu stecken wo sie allen nur durch das geschreie auf die nerven gehen wird und damit eine last ist.

deswegen bezweifle ich stark das die finnen jede art von geistig behinderten bei sich haben werden ich denke das werden eher so leute wie ich sein die epelpsi haben oder anderweitige probleme im geistigen bereich haben sich aber durchaus noch mitteilen können und reden können und körperlich fit sind,und deswegen bin ich der ansicht:

1.verbersserung des schulsystems ok.

2.geistig behinderte und nicht behinderte zusammen (nur dann wenn es nicht solche extreme sind wie oben beschrieben sonst wird das nie funktionieren).

3.sonderschule abschaffen nur weil man nicht behinderte und behinderte zusammen tuen will? "nicht gut" denn nach meiner erfahrung bieten sonderschulen um einiges mehr betreuungs und hilfe massnahmen als normale hauptschulen(mal davon abgesehen das auf normalen schulen der sozial faktor viel geringer ausgeprägt ist als auf sonderschulen). zumindest nach meiner erfahrung.

und ich sags gerne noch mal: ich habe nichts dagegen wenn man behinderte integrieren will aber deswegen die sonderschule abzuschaffen ist dummheit. denn es gibt nun mal fälle von geistiger behinderung mit denen keine normale schule klar kommen würde.

Zitat von redmann:

es geht um geistig behinderte und nicht um schwerbehinderte die im rolli sitzen und nicht sprechen können! hast du erfahrung mit behinderten? ich habe einen freund der unter spastiken leidet und der sitzt im rolli und kann sich kaum verständlich ausdrücken. fast niemand außer seine mitarbeiter verstehen ihn ( ich habe auch ein jahr bei ihm gearbeitet ). und da sind wir beim springendem punkt. menschen mit einer schwerbehinderung haben in der regel noch eine betreuung die immer überall dabei ist!
mein nachbar ist lehrer und gilt seinem schlaganfall auch als schwerbehindert, er unterrichtet allerdings weiterhin! hilfte! ein schwerbehinderter der unterrichtet??!?
sorry wenn ich nicht auf deinen text eingegangen bin.
und mit ein wenig mehr tolerant würde was in finnland klappt auch hier gehen, denn die erstklässler würden es dann auch nicht anderst kennen, oder?

edit: zu einem punkt möchte ich noch was sagen. meinst du in deutschland gibt es alle arten von geistiger behinderung? und meinst du in finnland gibt es nicht auch menschen die sich nicht ausdrücken können?

edit2: zu schwerbehinderten und öffentlichen gebäuden ( mein jetztiger beruf spricht nun aus mir ): alle öffentlichen gebäude müssen barierefrei sein! sprich rohlstuhlfahrer dürfen zwingend nicht in der bewegungsfreiheit eingengt werden

Zitat von Depri-Man:

1.hättest du meinen post wirklich ganz komplett gelesen wüstest du das ich geistig-behindert bin weil ich epilepsy habe und auf einer behinderten schule war,und da war ich lange genug um zu wissen das schwerbehindert auch geistig sein kann und das eine geistige behinderung durchaus dazu führen kann das du nicht in der lage bist deinen körper zu benutzen und nur schreien kannst,und solche menschen werden nie einen beruf bekommen weil sie "nicht fähig sind" geistig zu realiseren was um sie herum passiert und dann ist es egal ob der körper in ordnung ist,und das ist nicht intoleranz sondern einfach eine tatsache.

2.habe ich irgendwo was gegen rolli-fahrer gesagt???? NEIN,habe ich irgendwo??? gesagt das wenn man reden aber nicht laufen kann oder andre geistige probleme hat aber dennoch mit der umweld interagieren kann dann nicht einen beruf lernen kann? NEIN, also fatzit:


bevor du dich bei mir über dinge beschwerst die ich so NICHT gesagt habe und mir intoleranz vorwirfst obwohl ich nur von fakten rede und niemand ausgegrenzt habe solltest du vielleicht das nächste mal um dich nicht völlig lächerlich zu machen meinen post "vorher ganz" lesen.

Zitat:

aber ich bezweifle durchaus das sie schwer behinderte in ihren normalen schulen haben die:

1.weder laufen noch sich in irgendeiner andren art bewegen können.

Zitat:

und mit ein wenig mehr tolerant würde was in finnland klappt auch hier gehen

Zitat:

lange genug um zu wissen das schwerbehindert auch geistig sein kann

Zitat:

sorry wenn ich nicht auf deinen text eingegangen bin.

Zitat von redmann:

was bist du denn für einer? um es für dich auch veständlich zu machen:

1. habe ich ja geschrieben das ich dein text nicht ganz gelesen haben


2 tut mir leid wenn ich da bei schwerbehinderte an rolli-fahrer denke. vorallem, wen meinst du denn sonst außer rolli-fahrer? und wo habe ich dir vorgeworfen das du was gegen rollifahrer gesagt hast?!?


3. wo werfe ich DIR fehlende toleranz vor?!?!



4. tut es mir leid für dich das du epilepsy hast, ich wünsche keinem eine behinderung, aber hättest du dir nicht eine "normal" schulausbildung gewünscht?


5. da du andere erfahrungen gemacht hast wie ich bitte ich dich vielmals um entschuldigung für meine unwissenheit!!!


6. menschen die nur schreien und, sagen wir es so, nicht ganz ihren körper und geist unter kontrolle haben, ich glaube da sind wir uns einig, um die geht es hier gar nicht! sonst kann ich auch sagen, menschen die aufgrund eines schlaganfalls keinerlei gehirnfunktionen mehr haben müsste auch in die schule/arbeiten gehen...ist also schwachsinn diesen punkt so auszuschlachten wie du es machst!


7. habe ich mich nicht beschwert, sondern bin, wie ich auch geschrieben habe, kaum auf deinen text eingegangen und habe geschrieben was mir eingefallen ist. wenn du dich persönlich angegriffen fühlst, tut mir das leid für dich.


8. damit du dich nicht völlig lächerlich machst ( vor allem weil du viele dinge NUR annimmst und diese keine fakten sind ), solltest DU vielleicht auf dinge wie achten. ich habe nur deine ersten zwei absätze gelesen und dann ist mir das zeug eingefallen. klar habe ich manche dinge auf dein beitrag bezogen, aber hier nochmals um es klar zustellen, ich schrieb dies hauptsächlich zu deinem text, weil dieser mir den gedankenanstoß gegeben hat. also bitte flipp nicht wieder völlig aus

Zitat von Depri-Man:

1.habe epelpsy mit 90% auf meinem ausweiß habe aber keine anfälle und demnach keine probleme(jedenfalls unterscheidet mich von andren nur die tatsache das ich medikamente gegen die anfälle nehmen muss).

2.wie bereits(in meinem post was du "scheinbar" wieder übersehen hast) erwähnt meine ich geistig schwerbehinderte der unterschied ist der folgende:

G für Geistig: sie können zumbeispiel wie ich epelepys haben nur gibt es welche die dann das pech haben den "status" zu haben der dafür sorgt das die anfälle so stark werden das du nichts mehr "mitkriegst" und demnach nur noch ein sabbernders etwas bist das ein wenig schreit aber sonst nichts "mache kann".

K für Körperlich: menschen die reden können aber zumbeispiel nicht laufen können oder qerschnitzs gelähmt sind ect.


und das mit der intoleranz hörte sich für mich so an weil: du sagstes mehr toleranz in unsrem land wäre nötig womit es sich eben so anhörte als ob du mich zu den intoleranten zählst. wenn dem nicht so ist auch egal.

3.ich gebe gerne zu ne normale schulausbildung hatte ich mir damals tatsächlich gewünscht das lag aber an 2punkten:

A.weil in der sonderschule in der ich war zu den nicht fähigen gezählt wurde also untervordert wurde(das lag aber mehr daran das man mir als person weniger zutraute als weniger daran das die schule keinen bereich hatte um wissen zu vermitteln) nämlich gibt es ein paar andre von meinen kumpels die da auch waren und die haben nen abschluss dort gemacht weil man es ihnen zustraute.

B.Hat man dort oft sinnlose "beschäftiungen" gemacht und sage beschäftigungen weil 2stunden bügel unterricht(also den schülern beibringen wie man bügelt) kein guter untterrichts stoff sind bzw waren.

C.die lehrer ging mir oft auf die nerven(aber das ist sicherlich bei vielen schulen und schülern so).

ansonsten wars dort sehr viel besser als auf der hauptschule auf der ich danach war um meinen abschluss zu machen.


4.schön das du zugeben kannst im unwissen gewesen zu sein.

5.wenn man ein symstem einführen will das sonderschulen abschafft und alle schüler in die normale schule bringt das muss man sowas durchaus berücksichtigen und festellen das es nicht durchführbar ist.


6.mir fallen auch viele dinge zu deinen post ein und dennoch lese ich sie vorher genau durch und schreibe dann was dazu,das ist also kein argument für fragen die im post beantwortet werden ect.


und um das zum abschluss noch mal zu sagen ich habe mir alle deine post die an mich gerichtet waren durch gelesen und mache mich demnach weniger bzw gar nicht lächerlich im gegensatz zu jemandem der etwas fragt was schon im zi
oh ja und bevor ich es vergesser alle meine aussagen beruhen auf reiner lebens erfahrung und sind demnach fakt!.

Zitat von redmann:

^^weißt was? lassen wir es gut sein...ich denke in vielen punkten hast du recht in manchen ich.
was ich allerdings herrvoerheben möchte:
du hattest mit schwerbehinderten angefangen, das sind für mich menschen die eine körperliche behinderung haben. das es bei geistiger behinderung so auch gibt, habe ich in dem moment nicht drann gedacht, bzw. noch nie großartig überlegt.

in finnland funktioniert das konzept, also könnte man da ja etwas abkupfern, da du selber sagst, du hättest dir eine normale schulausbildung gewünscht. das es ausnahmen gibt, ist uns allen klar. eventuell müsste man da schauen was mit ein leuten die ist, die du als solche bezeichnest: "die nur aaaaaaa sagen können". wie wird das in gehandhabt? da spekulierst du nur und hast keine fakten. warum sollte es nicht funktionieren?

und ich gebe zu, ich war vorher zu faul um deinen ganzen text zu lesen..also ich habe kein problem mit dir und als intolerant habe ich dich nicht bezeichnet.
allerdings gibt es nicht genug toleranz um gestig behinderte und nicht behinderte zusammen die schule durchlaufen zu lassen.

Zitat von luftprinzip:

Gib ihm wirklich niee, recht, er geilt sich daran nur auf und fühlt sich in seiner psychotischen Welt nur auch nich bestätigt-

Zitat von Depri-Man:

wer bist du bitte?

Zitat von MackieMesser:

Ist nur ein Spambot. Mehr als eine Zeile schafft der nicht pro Post.