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Forum / Politik und Wirtschaft
Nationalsimus, gut oder schlecht?
teacher-1 
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Geschrieben am: 10.03.2011 um 17:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.03.2011 um 17:27 Uhr
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Zitat von Penta_Phi: Zitat von doloresgomez: Zitat von Penta_Phi: @doloresgomez: Interessantes Zitat, das bestätigt ja meine These. Ich sage auch, dass es zwei Arten von Stolz gibt. Nicht umsonst benutzt man den Ausdruck "falscher Stolz".
Ja, und Nationalstolz ist "falscher Stolz", weil man nichts dafür getan hat.
Wir können gerne darüber reden, ob man sich freuen / dankbar sein kann, in Deutschland geboren zu sein. Oder einfach das Land mögen kann. Aber Stolz ist etwas anderes und in dem Fall, absolut unangebracht.
Das hängt immer von der Definition von Stolz ab. Und da Stolz eine Emotion ist, die, wie Scadi richtig schrieb, jeder anders emfindet, kann man einfach nicht pauschal sagen: Nationalstolz ist schlecht.
Doch das kann man, ich habe hier doch schon zwei Mal einen Text verlinkt von der Uni Heidelberg, der genau das für Deutschland belegt. Hast den etwa nicht gelesen ...?  (Findest auf der ersten Seite dieses Thread "Analyse des Nationalstolz")
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teacher-1
Champion
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Geschrieben am: 10.03.2011 um 17:27 Uhr
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Zitat von fim77: absolut wichtig!! um die nationale identität, das zusammengehörigkeitsgefühl des eigenen volkes, die souveränität, die unerschütterliche liebe zu seiner heimat zu bekunden oder warum haben gerade soviele, gerade zur fussball wm fähnchen auf den autos, warum wird das gelöbnis der bw auf die deutschlandflagge abgelegt, wozu gibt es eine hymne auf sein land um nicht den stolz auf sein vaterland bekunden zu dürfen, das gilt es zu wahren und zu verteidigen und muss von generation zu generation weitergereicht werden und darf niemals aufgegeben werden,
mal im kleinen erklärt:
nicht umsonst hat man sein eigenes grundstück eingezäunt und hält den garten schön sauber und in ordnung, dass man stolz auf das geschaffene sein kann, was zu repräsentieren hat und den nachbarn zeigen kann wer den schönsten garten in der strasse hat.
Man muss nur den Volksmund zitieren: "Dummheit und Stolz, wachsen auf einem Holz."
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doloresgomez
Profi
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Geschrieben am: 10.03.2011 um 17:28 Uhr
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Zitat von teacher-1:
Man muss nur den Volksmund zitieren: "Dummheit und Stolz, wachsen auf einem Holz."
Und fim scheint verdammt viel von diesem Holz zu haben...
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Penta_Phi - 54
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Geschrieben am: 10.03.2011 um 17:29 Uhr
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Zitat von teacher-1: Doch das kann man, ich habe hier doch schon zwei Mal einen Text verlinkt von der Uni Heidelberg, der genau das für Deutschland belegt. Hast den etwa nicht gelesen ...? (Findest auf der ersten Seite dieses Thread "Analyse des Nationalstolz")
Was mich an deiner Aussage nun stört: warum gilt das nur für Deutschland?
Morgens Elmex, abends Aronal....sich auch mal was trauen.
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teacher-1
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Geschrieben am: 10.03.2011 um 17:31 Uhr
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Zitat von Penta_Phi: Zitat von teacher-1: Doch das kann man, ich habe hier doch schon zwei Mal einen Text verlinkt von der Uni Heidelberg, der genau das für Deutschland belegt. Hast den etwa nicht gelesen ...? (Findest auf der ersten Seite dieses Thread "Analyse des Nationalstolz")
Was mich an deiner Aussage nun stört: warum gilt das nur für Deutschland?
Nicht nur, aber besonders, laut dieser Expertise. Lies sie mal durch.
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Penta_Phi - 54
Experte
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Geschrieben am: 10.03.2011 um 17:35 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von Penta_Phi: Zitat von teacher-1: Doch das kann man, ich habe hier doch schon zwei Mal einen Text verlinkt von der Uni Heidelberg, der genau das für Deutschland belegt. Hast den etwa nicht gelesen ...? (Findest auf der ersten Seite dieses Thread "Analyse des Nationalstolz")
Was mich an deiner Aussage nun stört: warum gilt das nur für Deutschland?
Nicht nur, aber besonders, laut dieser Expertise. Lies sie mal durch.
Ich hab sie gelesen, damals ja schon. Aber ich für mich emfinde beim Begriff Nationalstolz KEINE Abwertung anderer Länder oder Menschen, kann aber aus eigenen Erfahrungen sagen, dass genau dies in den USA zb. extrem ausgeprägt ist.
Morgens Elmex, abends Aronal....sich auch mal was trauen.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 10.03.2011 um 17:36 Uhr
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Zitat von Necromantic_: Zitat von Alexx91: Nationalismus ist schlecht. Das eigene Land über das der anderen zu stellen, zeugt immer von einer gewissen widerlichen Arroganz.
naja..
aber ic finde man sollte einen Patrioten nicht glkeich als Nazi darstelllen
ich bin zwar selbst keiner aber trotzdem..
Zitat von Andreas93: ich bin STOLZ auf mein land aber es gibt den Guten Nationalismus und den schlechten ...
Schlechter= Alle die die ausländer hassen weil sie in Deutschland leben
Guten= Alle die Stolz auf das Vaterland sind und es auch gerne schützen
ohne Nationalismus würde die Bundeswehr leer sein also ich finde es in der richtigen Verwendung Gut ;) (bin kein Nazi oder so)
Leute. Ihr wisst wohl immer noch nicht, was der Unterschied zwischen Patriotismus und Nationalismus ist.
Ja, Patriotismus sollte manchmal angebracht sein. Man darf sich ruhig freuen, in Deutschland zu leben, mache ich selbst ja auch.
Aber stolz darauf zu sein?
Und Nationalismus ist, wie auf Seite 1 schon von mir erwähnt, schlichtweg falsch.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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teacher-1
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Geschrieben am: 10.03.2011 um 17:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.03.2011 um 17:41 Uhr
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@ fim77
Noch mehr Kostproben:
"Je größer der Mann, um so geringer der Stolz." (Christian Friedrich Hebbel)
"Was wir bei uns Stolz nennen, nennen wir bei anderen Aufgeblasenheit." (Heinz Hilpert)
"Wird Stolz sich seiner bewußt, so ist es Eitelkeit." (Walther Rathenau)
"Wer stolz ist, verzehrt sich selbst; Stolz ist sein eigner Spiegel,
seine eigne Trompete, seine eigne Chronik!" (Shakespeare)
"Der höchste Stolz und der höchste Kleinmut ist die höchste Unkenntnis seiner selbst." (Baruch Spinoza)
"Der Stolz frühstückt mit dem Überfluß, speist zu Mittag mit der Armut und ißt zu Abend mit der Schande." (Benjamin Franklin)
"... so beruhet unser Stolz meistens auf unsrer Unwissenheit." (G. E. Lessing)
"Je weniger jemand ist, je mehr Stolz wird er haben, und je geneigter wird er sein, an anderen Fehler, gute Eigenschaften aber nicht zu bemerken. (E. C. von Kleist)
"Aller Stolz ist defensiv, der Verteidiger der Stelle, die leer ist." (K. L. von Knebel )
"Demütigung beschleicht die Stolzen oft." (Goethe)
"Der dümmste Stolz ist der Nationalstolz." (Arthur Schopenhauer)
Na, brauchst Du noch mehr Kostproben ...
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teacher-1
Champion
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Geschrieben am: 10.03.2011 um 17:40 Uhr
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Zitat von Penta_Phi:
... ich für mich emfinde beim Begriff Nationalstolz KEINE Abwertung anderer Länder oder Menschen ...
Dir will ich das gerne glauben, aber das gilt eben offensichtlich nicht für die Mehrheit der Leute, das zeigt sich ja auch ohne jede Expertise im Alltagsgeschehen. Ich denke, da sind wir uns einig, oder?
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Penta_Phi - 54
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Geschrieben am: 10.03.2011 um 17:40 Uhr
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Zitat von Alexx91:
Leute. Ihr wisst wohl immer noch nicht, was der Unterschied zwischen Patriotismus und Nationalismus ist.
Ja, Patriotismus sollte manchmal angebracht sein. Man darf sich ruhig freuen, in Deutschland zu leben, mache ich selbst ja auch.
Aber stolz darauf zu sein?
Und Nationalismus ist, wie auf Seite 1 schon von mir erwähnt, schlichtweg falsch.
Ich erklär es nicht nochmal, auf was ich raus will. Auch deine Wahrheit ist nicht so absolut, dass du keine anderen posts lesen solltest.
Morgens Elmex, abends Aronal....sich auch mal was trauen.
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Penta_Phi - 54
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Geschrieben am: 10.03.2011 um 17:43 Uhr
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Ok, wir drehen uns wieder im Kreis. Dann ein anderer Ansatz: Patriotismus ist ja von fast allen hier zumindest geduldet. Wie definiert ihr Patriotismus? Bitte keine wikipedia links, die kann ich selber raussuchen, sondern die für euch geltende Definition bitte.
Morgens Elmex, abends Aronal....sich auch mal was trauen.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 10.03.2011 um 17:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.03.2011 um 17:49 Uhr
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Zitat von Penta_Phi: Ich erklär es nicht nochmal, auf was ich raus will. Auch deine Wahrheit ist nicht so absolut, dass du keine anderen posts lesen solltest.
Keine Angst, ich hab deine Posts gelesen.
Ich bin da der selben Meinung wie doloresgomez:
Es gibt keinen Grund, auf etwas stolz zu sein, was man nicht selbst erreicht hat. Und Mann, haben die Deutschen unserer jungen Generation wenig für Deutschland gemacht.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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Penta_Phi - 54
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Geschrieben am: 10.03.2011 um 17:47 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von Penta_Phi: Ich erklär es nicht nochmal, auf was ich raus will. Auch deine Wahrheit ist nicht so absolut, dass du keine anderen posts lesen solltest.
Keine Angst, ich hab deine Posts gelesen.
Ich bin da der selben Meinung wie doloresgomez:
Es gibt keinen Grund, auf etwas stolz zu sein, was man nicht selbst erreicht hat. Und Mann, haben die Deutschen unserer jungen Generation weniger für Deutschland gemacht.
Versteh deinen letzten Satz nicht, sorry.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 10.03.2011 um 17:48 Uhr
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Zitat von Penta_Phi: Ok, wir drehen uns wieder im Kreis. Dann ein anderer Ansatz: Patriotismus ist ja von fast allen hier zumindest geduldet. Wie definiert ihr Patriotismus? Bitte keine wikipedia links, die kann ich selber raussuchen, sondern die für euch geltende Definition bitte.
Patriotismus? Für mich ist das einfach nur eine stark abgeschwächte Form von Nationalismus. Sagen wir es mal so, jeder beim Heer sollte diesen Patriotismus besitzen, um während eines Krieges bei seinen Leuten zu bleiben und nicht überzulaufen.
Patriotisch ist für mich außerdem, wenn jemand für sein Land tut. Egal ob es nun der Wehrdienst ist, den man leistet oder ob man sich für Deutschlands Politik engagiert.
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 10.03.2011 um 17:48 Uhr
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Zitat von Penta_Phi: Zitat von Alexx91: Zitat von Penta_Phi: Ich erklär es nicht nochmal, auf was ich raus will. Auch deine Wahrheit ist nicht so absolut, dass du keine anderen posts lesen solltest.
Keine Angst, ich hab deine Posts gelesen.
Ich bin da der selben Meinung wie doloresgomez:
Es gibt keinen Grund, auf etwas stolz zu sein, was man nicht selbst erreicht hat. Und Mann, haben die Deutschen unserer jungen Generation weniger für Deutschland gemacht.
Versteh deinen letzten Satz nicht, sorry.
Sorry, bitte "weniger" durch "wenig" ersetzen, dann sollte der Satz eigentlich verständlich sein.
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