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Forum / Politik und Wirtschaft
Entkriminalisierung von Cannabis-Konsumenten
luftprinzip - 82
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Geschrieben am: 24.03.2011 um 14:50 Uhr
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Zitat von Sundown73:
Wenn ich Auto fahre und unterwegs bin, dann trinke ich maximal alkoholfreies Bier oder einen alkoholfreien Sekt. Ich habe jetzt aber noch keinen Kiffer kennengelernt der sagt er kifft THC freies Cannabis.
Beim Cannabis Konsum steht immer der Rauschzustand im Vordergrund. Beim Alkoholkonsum steht in den überwiegenden Fällen der Genuß im Vordergrund.
Wenn in einer Runde gekifft wird, dann erreichen alle den Rauschzustand. Wenn in einer Gruppe Alkohol getrunken wird dann bedeutet das noch lange nicht, dass alle stockbesoffen sind danach. Man geht mit Arbeitskollgen hin und wieder einen trinken. Besoffen ist da dann aber kaum einer.
Was ne Scheisse..
Und die paar Millionen Alkis? Die trinken den Alkohol auch nur, weil ihnen Sprudel zu günstig ist, was?
Wie kommste denn auf deine Behauptungen? Ahnung haste vom Thema ja keine, haste dein Wissen über Cannabis aus Kifferfilmen? Oo
I still don't believe in Germanys right to exist.
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arathor 
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Geschrieben am: 24.03.2011 um 15:36 Uhr
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Zitat von Sundown73: Zitat von luftprinzip: Zitat von Penta_Phi:
Selbst dieses 1% scheint mir ausreichend zu sein. Doch wie gesagt, darum gehts nicht.
BtW, wenn du Zahlen hast, hätte ich jetzt gern eine Quellenangabe ;)
Was ist mit Alkoholikern? Gibts n paar Millionen allein in Deutschland, 40% davon sterben, die anderen kriegen andere Schäden? Alkohol ist n hochgiftiges Nervengift, schlimmer als Heroin, das kriegste in jedem scheiss Laden, und Cannabis, was nicht mal annähernd giftig oder schädlich ist, ist illegal?
Was hast n du für ne kranke Einstellung? Oo
Wenn ich Auto fahre und unterwegs bin, dann trinke ich maximal alkoholfreies Bier oder einen alkoholfreien Sekt. Ich habe jetzt aber noch keinen Kiffer kennengelernt der sagt er kifft THC freies Cannabis.
Beim Cannabis Konsum steht immer der Rauschzustand im Vordergrund. Beim Alkoholkonsum steht in den überwiegenden Fällen der Genuß im Vordergrund.
Wenn in einer Runde gekifft wird, dann erreichen alle den Rauschzustand. Wenn in einer Gruppe Alkohol getrunken wird dann bedeutet das noch lange nicht, dass alle stockbesoffen sind danach. Man geht mit Arbeitskollgen hin und wieder einen trinken. Besoffen ist da dann aber kaum einer.
1) Definiere mal genießen. Der "Rauschzustand" kommt ja dem Genuß gleich. Und das bei beiden Drogen. Außer du sagst dass man den Alkoholischen Geschmack "genießt".
Dann frage ich mich aber warum du Alkoholfreies Bier trinkst?
2) Wenn in einer Runde gekifft wird, dann erreichen i.d.R. sicher die Konsumenten alle den Rauschzustand.
Allerdings ist der Rauschzustand sicher auch ähnlich der Promilleregelung bei Alkohol zu differenzieren.
Wenn du schon keine Ahnung von dem Thema hast, dann solltest du nicht so offensiv diskutieren. Ich mach dir ja kein Vorwurf dass du dagegen bist, aber informiere dich gegen was du bist.
Ich kann dir halt auch keinen Erfahrungsbericht über Menstruationsbeschwerden schreiben, als Mann^^
Glaub nicht alles was Du denkst!
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Sundown73 - 52
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Geschrieben am: 24.03.2011 um 20:19 Uhr
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Zitat von luftprinzip:
Wie kommste denn auf deine Behauptungen? Ahnung haste vom Thema ja keine, haste dein Wissen über Cannabis aus Kifferfilmen? Oo
Na wenn einem die Argumente ausgehen, dann wird man beleidigend. 
GNU/Linux - Amarok - http://last.fm/user/sundown73
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der_wahre_O - 32
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Geschrieben am: 24.03.2011 um 20:21 Uhr
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Zitat von Sundown73: Zitat von luftprinzip:
Wie kommste denn auf deine Behauptungen? Ahnung haste vom Thema ja keine, haste dein Wissen über Cannabis aus Kifferfilmen? Oo
Na wenn einem die Argumente ausgehen, dann wird man beleidigend.
Work is stealing from workers. Workers have a whole world to steal back from work!
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 24.03.2011 um 20:22 Uhr
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Zitat von Sundown73:
Wenn ich Auto fahre und unterwegs bin, dann trinke ich maximal alkoholfreies Bier oder einen alkoholfreien Sekt. Ich habe jetzt aber noch keinen Kiffer kennengelernt der sagt er kifft THC freies Cannabis.
Beim Cannabis Konsum steht immer der Rauschzustand im Vordergrund. Beim Alkoholkonsum steht in den überwiegenden Fällen der Genuß im Vordergrund.
Das sei mal dahingestellt was im Vordergrund steht
Zitat von Sundown73:
Wenn in einer Runde gekifft wird, dann erreichen alle den Rauschzustand. Wenn in einer Gruppe Alkohol getrunken wird dann bedeutet das noch lange nicht, dass alle stockbesoffen sind danach. Man geht mit Arbeitskollgen hin und wieder einen trinken. Besoffen ist da dann aber kaum einer.
Um das vorweg zu nehmen: Ich hab n Problem mit'm kiffen inzwischen. Für mich. Aber: Weil einer was raucht heisst das nicht dass er völlig weggedröhnt ist und seinen Namen nicht mehr kennt. Wenn schon vergleichen, dann bitte fair ;)
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Penta_Phi - 54
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Geschrieben am: 25.03.2011 um 11:38 Uhr
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Zitat:
Mal wieder typisch. Kaum argumentiert man dafür, wird einem sofort unterstellt, man würde selbst kiffen. Aber gut, sei's drum. Um auf Dein Beispiel einzugehen: Diese Problematik hat wiederum nichts mit der Legalität von Cannabis zu tun, denn dieses Dilemma hat man, egal ob Cannabis legal ist oder nicht.
Ja gut, das stimmt. Aber das ist auch wieder Korinthenkackerei. Konsum ohne Besitz ist kaum machbar. Insofern ist eine Differenzierung hier eigentlich blödsinnig. Aber bleiben wir besser beim Thema
1. Das war keine Unterstellung, das war ein Beispiel. Steht sogar da.
2. Das ist rechtlich keine Korinthenkackerei. Wenn es Kosum ohne Erwerb nicht gäbe, wäre der Konsum strafbar. Aber das führt zu sehr ins offtopic
Morgens Elmex, abends Aronal....sich auch mal was trauen.
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Page666 - 46
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Geschrieben am: 25.03.2011 um 11:43 Uhr
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Zitat von Penta_Phi: Zitat:
Mal wieder typisch. Kaum argumentiert man dafür, wird einem sofort unterstellt, man würde selbst kiffen. Aber gut, sei's drum. Um auf Dein Beispiel einzugehen: Diese Problematik hat wiederum nichts mit der Legalität von Cannabis zu tun, denn dieses Dilemma hat man, egal ob Cannabis legal ist oder nicht.
Ja gut, das stimmt. Aber das ist auch wieder Korinthenkackerei. Konsum ohne Besitz ist kaum machbar. Insofern ist eine Differenzierung hier eigentlich blödsinnig. Aber bleiben wir besser beim Thema
1. Das war keine Unterstellung, das war ein Beispiel. Steht sogar da.
2. Das ist rechtlich keine Korinthenkackerei. Wenn es Kosum ohne Erwerb nicht gäbe, wäre der Konsum strafbar. Aber das führt zu sehr ins offtopic
...und weiter?
https://www.youtube.com/user/wormcluster
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Penta_Phi - 54
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Geschrieben am: 25.03.2011 um 11:52 Uhr
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Meine Meinung:
- Alkohol kann man geniesen, zb. wegen des Geschmacks des Getränkes.
- THC wird ausschliesslich zum Erreichen eines Rauschzustandes konsumiert
So sieht das übrigens auch die Rechtssprechung vor, allerdings nur solange man nicht mit über 1.6 Promille oder zum wiederholten Mal mit Alkohol im Straßenverkehr erwischt worden ist.
Fakten:
- es existiert keine Rauschgrenze wie bei Alkohol, lediglich eine Art Nachweisgrenze für Konsum.
- ob THX nun "gesünder" oder schädlicher ist als Alkohol scheint hier im Forum wohl eine Glaubensfrage zu sein. Fakt ist: es gibt genügend Berichte über schwerwiegende Gesundheitsprobleme, zb. Psychosen. Vorallem bei Jugendlichen kommt das schon bei nicht exzessivem Gebrauch vor.
Morgens Elmex, abends Aronal....sich auch mal was trauen.
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DocLove - 44
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Geschrieben am: 25.03.2011 um 11:56 Uhr
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Zitat von Penta_Phi:
- ob THX nun "gesünder" oder schädlicher ist als Alkohol scheint hier im Forum wohl eine Glaubensfrage zu sein.
Ja, leider. Denn das führt letztendlich zu nichts....
Dieser Beitrag enthielt Spuren von Sarkasmus und Ironie. Im Zweifel fragen sie ihren Arzt/Apotheker
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Bujin - 36
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Geschrieben am: 25.03.2011 um 12:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.03.2011 um 12:32 Uhr
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Eigentlich hab ich mir geschworen nie wieder in diese Threats zu posten, weil mich die ganzen Spasten aufregen, die keine Ahunung haben und nach dem Motto argumentieren:
"Ganja is illegal, ich weiß zwar nicht warum, aber es is gut so! Und alle, die dagegen argumentieren sind ja eh nur Junkies, die nix anderes wollen, als sich legal die Birne zu zu dröhnen!"
Was die Petition angeht, ich selbst hab schon mal nen thread dazu aufgemacht, siehe sufu! Aber des Thema is einfach zu aktuell, als dass ich mich da an mein Schweigegelübte halten würde!
Es ist an der Zeit, dass die Poli-Tricker endlich mal ein sehen, dass die Cannabisprohibiton erstens gegen Menschenrechte verstöhst und vorallem dass sie nicht mehr zeitgemäß ist! Ständig wird irgendwo Panik gemacht, dass der THC Gehalt 20 mal so hoch sei, als vor 30 Jahren! Prüft des jemand von euch nach? Nein...eine deutsche Firma hat schon in dem 1920iger Jahren Ganja mit mehr als 25% thc legal über Deutsche Apotheken vertreiben lassen! In Äthiopien, bei Lalibella wachsen Ganjapflanzen seit mehr als 3000 Jahren und das wild! Es wird gesagt, dass der Äthiopische Hanf mit der stärkste auf der Welt sei! Also erst denken, falls ihr dazu in der Lage seid und dann reden!
Immer wieder hört man neue Hiobsbotschaften, von wegen dass Cannabiskonsum schizofrenie auslöst, oder das die kognitiven Fähigkeiten darunter leiden...bla bla bla... aber wer prüft des nach? Ich will jetz keine Risiken verschweigen, aber abgesehen davon, die deutschen Jugendlichen saufen ohne Sinn und Verstand, wer klärt denn da über die Folgen auf? Keiner...
Die Droge Alkohol ist mittlerweile so gesellschaftsfähig, dass sich keiner mehr wundert, wenn Anlässe wie Fashing, Helloween etc nur dazu genutzt werden, dass jegliche Moral und jegliches Wertgefüge im Vollrausch ersäuft werden!
Es ist kein Verbechen, Hanf anzubauen, ihn zu rauchen, zu verkaufen etc! Nein, ganz im Gegenteil es ist ein Vebrechen gegen die Menschlichkeit, wie mit uns umgegangen wird! Abgesehen davon geht es ja nicht nur um Hashisch oder Ganja, nein es geht um die " am vielfälltigsten verwendbare NUTZPFLANZE, die die Menschheit kennt"! Und es liese sich so viel bewirken...in Afrika würde die Armut halbiert werden, wenn dort Faserhanf angebaut würde, der zur Kleider und Papierherstellung dient...und "di real thing" als Fair Trade Produkt, davon träumt jeder Herbalist!
Wenn ich aus Tschechien 5 Kilo Graß einführ bekomm ich mindestens 15 Jahre, wenn nicht gar mehr! Aber ein Vergewaltiger, ein Neo Nazi oder ein Kinderschänder bekommt höchstens 10 Jahre Wo soll des hin führen?!
Wah di bloodclaad deal?!
Und deswgen bin ich dafür, dass Cannabis und Alkohol gleich gestellt werden! Genau wie es im 18,19 und auch noch in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts gewesen ist, wo man sich des einfach in der Apotheke holen konnte!
Ganz abgesehen davon schadet die Prohibition mehr als, sie nützt! Überlegt mal, dafür dass die Bullen immer weiter kleine Fische jagen wird Jahr für eine MILLIARDE Euro ausgegeben, die Gefängnsse sind überlastet, immens hohe Verfahrenskosten von Jahr zu Jahr! Von Streckmitteln wie Blei, Asbest, Brixx oder Quarzsand gar nicht zu sprechen... und trotzdem hören wir nicht auf Hanf anzubauen und ihn unter die Leute zu bringen!
Weil wir sind im Recht, der Staat ist nicht in der Position, dass er Dinge, die höher stehen als er selbst einfach verbieten kann! In gewisser Weise stellt ihr euch über die Schöpfung, aber der Ton muss wissen, dass er nur den Ton ist und niemals zum Töpfer werden kann!
Und jetz mein Appell an die Legalisierungsgegner:
Ihr seht, dass es nicht einfach darum geht, zu sagen, Legalize it! Ich beschäftige mich schon lange mit dem Thema, dementsprechend druchdacht sind die Argumente! Aber ihr, ihr lasst euch instrumentalisieren von der Pharmalobby, der Alkohol und Tabaklobby, indem ihr einfach an die Lügen glaubt, die sie euch auftischen, die euch korupte Regierungen seid Jahren auftischen...und dann tut ihr so, als ob des alles auf eurem Mist gewachsen ist und ihr seid ja alle so weise und vernüftig...mann kommt mal aus dem Arsch, ihr selbstgefälligen, stromlinienförmigen Arisch-Deutschen Sackratten! 
Der Rastaman hat gesprochen!
Watch what the fuck flies outa your mouth, before I hijack a plane and fly it into your house!
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DocLove - 44
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Geschrieben am: 25.03.2011 um 12:32 Uhr
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Sehe ich das richtig, wenn man nicht deiner Meinung ist, ist man gleich von irgendweiner Lobby instrumentalisiert?
Oder man lügt? Ist korrupt? "Stromlinienförmig"?
Sehr demokratisch ^^
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DocLove - 44
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Geschrieben am: 25.03.2011 um 12:33 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.03.2011 um 12:35 Uhr
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Zitat von Bujin: Nein, ganz im Gegenteil es ist ein Vebrechen gegen die Menschlichkeit, wie mit uns umgegangen wird!
Das ist mir neu, wird da auch beim Internationalen Gerichtshof für Menschenrechte geklagt?
In Libyen, Syrien usw wird auf Demonstranten geschossen und du findest "eure" Behandlung Menschenunwürdig?
Dieser Beitrag enthielt Spuren von Sarkasmus und Ironie. Im Zweifel fragen sie ihren Arzt/Apotheker
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 25.03.2011 um 12:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.03.2011 um 12:36 Uhr
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Zitat von Bujin: [...] dass die Cannabisprohibiton erstens gegen Menschenrechte verstöhst und vorallem dass sie nicht mehr zeitgemäß ist! [...]Es ist kein Verbechen, Hanf anzubauen, ihn zu rauchen, zu verkaufen etc! Nein, ganz im Gegenteil es ist ein Vebrechen gegen die Menschlichkeit, wie mit uns umgegangen wird!
Du solltest oben zitiertes doch noch genauer begründen: Weshalb siehst du Menschenrechte dadurch verletzt, dass der Staat versucht, Bürger zu schützen? Weshalb soll Schutz ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit sein?
edit:
Das du dich mit dem Thema beschäftigst, sieht man an deinem langen Post. Doch deine obigen Vorwürfe halte ich doch für übertrieben.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Bujin - 36
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Geschrieben am: 25.03.2011 um 12:35 Uhr
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Zitat von DocLove: Sehe ich das richtig, wenn man nicht deiner Meinung ist, ist man gleich von irgendweiner Lobby instrumentalisiert?
Oder man lügt? Ist korrupt? "Stromlinienförmig"?
Sehr demokratisch ^^
Nein, du siehst immer nur des was du sehen willst! Du hörst immer nur des, was du hören willst und du fühlst immer des, was du fühlen willst! Subjektive Wahrnehmung nennt man das ganze! Aber mit dir will ich da gar nicht drüber reden, weil Du kennst meine Meinung, ich kenne deine! Und da jetz drüber zu diskutieren würde uns beiden einfach Zeit rauben...ganz abgesehen davon akzeptier ich deine Ansicht ja, weil es deine Sache ist, wie Du des siehst! Genauso wie es die meine ist...
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DocLove - 44
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Geschrieben am: 25.03.2011 um 12:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.03.2011 um 12:37 Uhr
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Zitat von Bujin:
Nein, du siehst immer nur des was du sehen willst! Du hörst immer nur des, was du hören willst und du fühlst immer des, was du fühlen willst! Subjektive Wahrnehmung nennt man das ganze! Aber mit dir will ich da gar nicht drüber reden, weil Du kennst meine Meinung, ich kenne deine! Und da jetz drüber zu diskutieren würde uns beiden einfach Zeit rauben...ganz abgesehen davon akzeptier ich deine Ansicht ja, weil es deine Sache ist, wie Du des siehst! Genauso wie es die meine ist...
Hm warum sagst du es denn dann??
Zitat von Bujin: Aber ihr, ihr lasst euch instrumentalisieren von der Pharmalobby, der Alkohol und Tabaklobby, indem ihr einfach an die Lügen glaubt, die sie euch auftischen, die euch korupte Regierungen seid Jahren auftischen...und dann tut ihr so, als ob des alles auf eurem Mist gewachsen ist und ihr seid ja alle so weise und vernüftig...mann kommt mal aus dem Arsch, ihr selbstgefälligen, stromlinienförmigen Arisch-Deutschen Sackratten!
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