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"Job-Wunder" und trotzdem kacke

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ZER0-CooL - 35
Champion (offline)

Dabei seit 09.2004
4459 Beiträge

Geschrieben am: 04.11.2010 um 14:52 Uhr

Zitat von Roddi:

Schonmal was von Fällen gehört,in denen Hartz4 Beziehern die Zwangsräumung bevorstand,weil sie Analphabeten waren und keine Bewerbungen geschrieben haben?


Die soziale Grundversorgung muss jedem zustehen oder willst du mehr Obdachlose auf der Strasse?


EINZELFALLPRÜFUNG!
Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 04.11.2010 um 15:34 Uhr

Zitat von ZER0-CooL:

Zitat von Roddi:

Schonmal was von Fällen gehört,in denen Hartz4 Beziehern die Zwangsräumung bevorstand,weil sie Analphabeten waren und keine Bewerbungen geschrieben haben?


Die soziale Grundversorgung muss jedem zustehen oder willst du mehr Obdachlose auf der Strasse?


EINZELFALLPRÜFUNG!

JEDEM!

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

ZER0-CooL - 35
Champion (offline)

Dabei seit 09.2004
4459 Beiträge

Geschrieben am: 04.11.2010 um 15:51 Uhr

Tabak? Unterhaltung? Fernsehn? Radio? Zeitung? Telefon?
Alles Dinge die man nicht benötigt.....

Es mag sein das sie bereits sehr gering ausgelegt ist, aber wer Geld haben will, soll arbeiten und da es mir ja nur um die Nullbock-arbeitslosen geht, ist es in meinen Augen absolut in Ordnung.

Wieso Obdachlos? Es gibt genug staatliche Einrichtungen wo sie dann nurnoch Essen + Trinken bekommen....
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 04.11.2010 um 18:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.11.2010 um 19:00 Uhr

Zitat von ZER0-CooL:

Tabak? Unterhaltung? Fernsehn? Radio? Zeitung? Telefon?
Alles Dinge die man nicht benötigt.....

Es mag sein das sie bereits sehr gering ausgelegt ist, aber wer Geld haben will, soll arbeiten und da es mir ja nur um die Nullbock-arbeitslosen geht, ist es in meinen Augen absolut in Ordnung.

Wieso Obdachlos? Es gibt genug staatliche Einrichtungen wo sie dann nurnoch Essen + Trinken bekommen....


Tabak und Alkohol wird im neuen Hartz4 Satz nicht mehr berechnet.Sicher wenn du das nicht benötigst,warum hast du dann sowas?

Schonmal was davon gehört,dass viele Hartz4 Bezieher die Hilfe von "der Tafel" in Anspruch nehmen,weil sie mit Hartz4 nicht ihre Familie versorgen können?

Schonmal was davon gehört dass diese "Pennerwohnheime" in einem Zustand sind,der unter aller Sau ist und manch ein Obdachloser lieber im Winter draussen schläft und in Kauf nimmt,dort zu erfrieren als in so einem Heim zu übernachten?

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 04.11.2010 um 19:02 Uhr

Zitat von ZER0-CooL:

Zitat von Roddi:

Schonmal was von Fällen gehört,in denen Hartz4 Beziehern die Zwangsräumung bevorstand,weil sie Analphabeten waren und keine Bewerbungen geschrieben haben?


Die soziale Grundversorgung muss jedem zustehen oder willst du mehr Obdachlose auf der Strasse?


EINZELFALLPRÜFUNG!


Der Typ war Analphabet und da hat sich kein Mensch dafür interessiert.

Aha und wie willst du das bei drei millionen Arbeitslosen anstellen?

"Nope".

ZER0-CooL - 35
Champion (offline)

Dabei seit 09.2004
4459 Beiträge

Geschrieben am: 04.11.2010 um 19:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.11.2010 um 19:38 Uhr

Zitat von Roddi:

Tabak und Alkohol wird im neuen Hartz4 Satz nicht mehr berechnet.Sicher wenn du das nicht benötigst,warum hast du dann sowas?

Schonmal was davon gehört,dass viele Hartz4 Bezieher die Hilfe von "der Tafel" in Anspruch nehmen,weil sie mit Hartz4 nicht ihre Familie versorgen können?

Schonmal was davon gehört dass diese "Pennerwohnheime" in einem Zustand sind,der unter aller Sau ist und manch ein Obdachloser lieber im Winter draussen schläft und in Kauf nimmt,dort zu erfrieren als in so einem Heim zu übernachten?


Hartz 4 != Sozialhilfe
warum ich sowas habe wenn man es nicht benötigt, weil ich mir diesen LUXUS leisten kann da ich arbeiten gehe.

Wer nicht arbeiten gehen will, soll überhaupt nicht die Möglichkeit bekommen sich überhaupt eine Schokoriegel im Laden zu kaufen.

Du gehst schon wieder auf alle Hartz 4 Empfänger... mir geht es immernoch nur um diese eine Gruppe davon...

und wie ich das anstellen will? Da jeder Arbeitslose erfasst ist, sonst wüsste man ja nicht das es wirklich so viele sind, kann ich auch mal irgenwann anfangen das zu prüfen, hab ich schon wieder paar Arbeitsplätze mehr, lieber da die Steuergelder ausgeben als für jemanden der nicht arbeiten will...
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 04.11.2010 um 19:57 Uhr

Zitat von ZER0-CooL:

Zitat von Roddi:

Tabak und Alkohol wird im neuen Hartz4 Satz nicht mehr berechnet.Sicher wenn du das nicht benötigst,warum hast du dann sowas?

Schonmal was davon gehört,dass viele Hartz4 Bezieher die Hilfe von "der Tafel" in Anspruch nehmen,weil sie mit Hartz4 nicht ihre Familie versorgen können?

Schonmal was davon gehört dass diese "Pennerwohnheime" in einem Zustand sind,der unter aller Sau ist und manch ein Obdachloser lieber im Winter draussen schläft und in Kauf nimmt,dort zu erfrieren als in so einem Heim zu übernachten?


Hartz 4 != Sozialhilfe
warum ich sowas habe wenn man es nicht benötigt, weil ich mir diesen LUXUS leisten kann da ich arbeiten gehe.

Wer nicht arbeiten gehen will, soll überhaupt nicht die Möglichkeit bekommen sich überhaupt eine Schokoriegel im Laden zu kaufen.

Du gehst schon wieder auf alle Hartz 4 Empfänger... mir geht es immernoch nur um diese eine Gruppe davon...

und wie ich das anstellen will? Da jeder Arbeitslose erfasst ist, sonst wüsste man ja nicht das es wirklich so viele sind, kann ich auch mal irgenwann anfangen das zu prüfen, hab ich schon wieder paar Arbeitsplätze mehr, lieber da die Steuergelder ausgeben als für jemanden der nicht arbeiten will...



Und was ist wenn du mal arbeitslos wirst und dein Arbeitsvermittler dir unterstellt,dass du nicht arbeiten gehen willst,weil du dort weiter arbeiten möchtest,wofür du deine Ausbildung gemacht hast?

Gut nach deiner Auffassung:Fernseher weg,Radio weg,Telefon weg.Da freut sich der Arbeitsvermittler,wenn er ein Sadist ist.

Klar,sag mal woher hast du eigentlich,dass Menschen" nicht arbeiten gehen wollen" ...du schaust nicht zufällig ab drei Uhr Mittags RTL?

Ach?Und hat der Staat die Kohle für jeden Hartz 4 Bezieher einen Sachbearbeiter auszubilden?Wollen überhaupt soviele Menschen Sachbearbeiter werden?

Im übrigen:Totalüberwachung hatten wir schon zweimal in der deutschen Geschichte und "Arbeitsverweigerern" werden heute doch schon die Bezüge gestrichen.Über was beklagst du dich eigentlich oder brauchst du einfach jemanden auf den du von oben nach unten treten kannst?


"Nope".

ZER0-CooL - 35
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Dabei seit 09.2004
4459 Beiträge

Geschrieben am: 04.11.2010 um 20:03 Uhr

Zitat von Roddi:

Und was ist wenn du mal arbeitslos wirst und dein Arbeitsvermittler dir unterstellt,dass du nicht arbeiten gehen willst,weil du dort weiter arbeiten möchtest,wofür du deine Ausbildung gemacht hast?

Dann tut er es zu recht weil ich mich irgendwo dann auch damit einverstanden geben muss in einem anderen Beruf zu arbeiten

Zitat von Roddi:


Gut nach deiner Auffassung:Fernseher weg,Radio weg,Telefon weg.Da freut sich der Arbeitsvermittler,wenn er ein Sadist ist.

....

Zitat von Roddi:


Klar,sag mal woher hast du eigentlich,dass Menschen" nicht arbeiten gehen wollen" ...du schaust nicht zufällig ab drei Uhr Mittags RTL?

da ich ein 3-wöchiges Sozialpraktikum gemacht habe und während diesem solche Menschen kennengelernt habe, ich geb zu es waren nur 2 Familien in denen so ein "Zustand" eindeutig war. Aber 2 sind mehr als 0...

Zitat von Roddi:


Ach?Und hat der Staat die Kohle für jeden Hartz 4 Bezieher einen Sachbearbeiter auszubilden?Wollen überhaupt soviele Menschen Sachbearbeiter werden?

Wieso für jeden?

Zitat von Roddi:


Im übrigen:Totalüberwachung hatten wir schon zweimal in der deutschen Geschichte und "Arbeitsverweigerern" werden heute doch schon die Bezüge gestrichen.Über was beklagst du dich eigentlich oder brauchst du einfach jemanden auf den du von oben nach unten treten kannst?

Diese komplette Diskussion ist durch dich erst entstanden, wenn du dir mal meinen ersten Post hier nochmal durchliest, wirst du merken das es absolut garnichts hiermit zu tun hatte......
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 04.11.2010 um 20:14 Uhr

Zitat von ZER0-CooL:

Zitat von Roddi:

Und was ist wenn du mal arbeitslos wirst und dein Arbeitsvermittler dir unterstellt,dass du nicht arbeiten gehen willst,weil du dort weiter arbeiten möchtest,wofür du deine Ausbildung gemacht hast?

Dann tut er es zu recht weil ich mich irgendwo dann auch damit einverstanden geben muss in einem anderen Beruf zu arbeiten

Zitat von Roddi:


Gut nach deiner Auffassung:Fernseher weg,Radio weg,Telefon weg.Da freut sich der Arbeitsvermittler,wenn er ein Sadist ist.

....

Zitat von Roddi:


Klar,sag mal woher hast du eigentlich,dass Menschen" nicht arbeiten gehen wollen" ...du schaust nicht zufällig ab drei Uhr Mittags RTL?

da ich ein 3-wöchiges Sozialpraktikum gemacht habe und während diesem solche Menschen kennengelernt habe, ich geb zu es waren nur 2 Familien in denen so ein "Zustand" eindeutig war. Aber 2 sind mehr als 0...

Zitat von Roddi:


Ach?Und hat der Staat die Kohle für jeden Hartz 4 Bezieher einen Sachbearbeiter auszubilden?Wollen überhaupt soviele Menschen Sachbearbeiter werden?

Wieso für jeden?

Zitat von Roddi:


Im übrigen:Totalüberwachung hatten wir schon zweimal in der deutschen Geschichte und "Arbeitsverweigerern" werden heute doch schon die Bezüge gestrichen.Über was beklagst du dich eigentlich oder brauchst du einfach jemanden auf den du von oben nach unten treten kannst?

Diese komplette Diskussion ist durch dich erst entstanden, wenn du dir mal meinen ersten Post hier nochmal durchliest, wirst du merken das es absolut garnichts hiermit zu tun hatte......


Aha.

Wieso sagst du dazu nicht,seit wann sind Sachbearbeiter unfehlbare Menschen,was glaubst du wieviele Hartz 4 Prozesse es im Jahr gibt?

Sehr schön.Anhand von drei Wochen kannst du auch auf die jeweiligen Hintergründe schließen.Gut jedem seine subjektive Sichtweise.

Weißt du was es für einen burökratischen Aufwand geben wird,erstmal herrauszufinden,ob das auf einem zutrifft und welcher Mensch möchte schon das Privatleben eines Anderen auf das genauste erforschen.Ich nicht.Du vieleicht?

Doch du wolltest "Arbeitsverweigerern" die Kinder wegnehmen und ich frage dich schon die ganze Zeit wie du das überhaupt beweisen möchtest,dass jemand partout "Arbeit verweigert"?

"Nope".

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 04.11.2010 um 20:26 Uhr

Zitat von ZER0-CooL:

Ein nicht für ein Kind geeignetes Umfeld -> Sorgerecht entziehen
Was nicht nur finanzielle Hintergründe hat, schließlich wächst das Kind mit dem Motto "Arbeitslos und Spaß dabei" auf.


Wie es schon angesprochen wurde: Wenn die Umgebung für das Kind nicht geeignet ist, kann das Jugendamt (also der Staat) in die Erziehung eingreifen. Ob die Kinder gleich weggenommen werden müssen oder ob es anfangs auch mit Betreuung geht, sei mal dahingestellt, jedenfalls gibt es jetzt schon diese Möglichkeit.

Aufgrund der Lebenseinstelung "Arbeitslos und Spaß dabei" (sofern es das wirklich so häufig gibt, was ich bezweifle) kannst du Kinder aber nicht einfach den Eltern entziehen. Ansonsten würdest du eine Gedankenpolizei zulassen. Es steht jedem Menschen absolut frei, eine eigene, womöglich sogar staatsfeindliche Meinung zu haben. Wenn ein Kommunist seine Kinder mit diesem Gedankengut erzieht, so kannst du ihm seine Kinder nicht abnehmen, nur weil er das momentan praktizierte System nicht gut findet.

Zitat von ZER0-CooL:


[...]
Nimmt er Möglichkeiten war, die ihm z.B. die Agentur für Arbeit bietet oder ist sich der studierte Büromensch doch zu fein die Hände mal dreckig zu machen oder ist der KFZ'ler nicht gewillt an einer Umschulung mitzumachhen.


Unterscheidest du dabei dann zwischen der Art des Jobs oder wird blind vergeben? Nehmen wir etwa einen studierten Ingenieur an, der zwei Kinder hat und irgendwie in Hartz IV gerät. Wäre es hier sinnvoll, ihm etwa einen Putzjob zu geben? Er wäre beschäftigt, der Staat würde Geld sparen, aber mehr auch nicht. Der Mann schafft es dadurch nicht zurück in ein sinnvolles Arbeitsverhältnis, von dem er und seine Familie ohne staatliche Hilfe leben können.
In meinen Augen wäre es hier sinnvoller, der Staat hat den Blick auf die langfristigen Entwicklungen. Sprich: Statt bis zur Rente etwas zahlen zu müssen, lieber Hilfestellung zu einem "richtigen" Arbeitsverhältnis geben und dann nichts mehr bezahlen müssen.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

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