Zitat von Cymru:

Und was machen wir, wenn Null-Bock in einer Hartz-4-Familie auftaucht? Wenn ein oder womöglich beide Elternteile keinen Bock haben? Kriegen die Kinder dann trotzdem mehr Geld?

Warum stellst du Alleinerziehende als eigene Gruppe dar, das leuchtet mir nicht ganz ein?

Zitat von ZER0-CooL:

Gesetzlich verbieten das Langzeitarbeitslose die aufgrund von "Null-Bock" arbeitslos sind Kinder bekommen und wenn es doch passiert wird es zur Adoption freigegeben bzw. wenn es bereits "älter" ist aus der Familie ausgegliedert. Das würde auch einen Null-Bock-Teil dazu bringen zu arbeiten, da man es ja dann für die Kinder tut..

Zitat von Cymru:

Autsch, da würdest du aber einige Dinge missachten:

- Welches Recht sollte der Staat haben, Menschen zu verbieten, Kinder zu bekommen?

- Welches Recht sollte der Staat haben, bereits geborene Kinder wegzunehmen? Zudem noch nur aus finanziellen Interessen!

- Wie soll ein Kind damit klarkommen, von den Eltern weggerissen zu werden?

- Wie soll festgelegt werden, wann "Null Bock" tatsächlich vorliegt? Immerhin musst du dafür ein wasserdichtes Kriterium aufgrund der Rechtssicherheit aufstellen.

Würde mir schon sehr widerstreben, dem Staat so viel Recht zuzubilligen, in die Familienplanung aus finanziellen Aspekten einzugreifen. Ist nicht zuletzt auch ein moralisches Problem.

Zitat von ZER0-CooL:

Gesetzlich verbieten das Langzeitarbeitslose die aufgrund von "Null-Bock" arbeitslos sind Kinder bekommen und wenn es doch passiert wird es zur Adoption freigegeben bzw. wenn es bereits "älter" ist aus der Familie ausgegliedert. Das würde auch einen Null-Bock-Teil dazu bringen zu arbeiten, da man es ja dann für die Kinder tut..

Zitat von Cymru:

Autsch, da würdest du aber einige Dinge missachten:

- Welches Recht sollte der Staat haben, Menschen zu verbieten, Kinder zu bekommen?

- Welches Recht sollte der Staat haben, bereits geborene Kinder wegzunehmen? Zudem noch nur aus finanziellen Interessen!

Zitat von Cymru:

- Wie soll ein Kind damit klarkommen, von den Eltern weggerissen zu werden?

Zitat von Cymru:

- Wie soll festgelegt werden, wann "Null Bock" tatsächlich vorliegt? Immerhin musst du dafür ein wasserdichtes Kriterium aufgrund der Rechtssicherheit aufstellen.

Zitat von ZER0-CooL:

Es tut mir Leid das ich jetzt vermutlich bei vielen den Vorurteilwecker klingeln lassen werde, aber egal:



Ein nicht für ein Kind geeignetes Umfeld -> Sorgerecht entziehen
Was nicht nur finanzielle Hintergründe hat, schließlich wächst das Kind mit dem Motto "Arbeitslos und Spaß dabei" auf.




Ich muss zugeben, es kann für ein Kind schädlich sein. Man kann die Ausgliederung auch langsam aber sicher vollziehen, bzw. das Kind betreuen lassen.



Nimmt er Möglichkeiten war, die ihm z.B. die Agentur für Arbeit bietet oder ist sich der studierte Büromensch doch zu fein die Hände mal dreckig zu machen oder ist der KFZ'ler nicht gewillt an einer Umschulung mitzumachhen. Im groben und ganzen gibt es schließlich nicht viele Varianten:

A: Der Arbeitslose wird trotz unzähligen Bewerbungen in verschiedene Richtungen nicht genommen

B: Der Arbeitslose wird trotz unzähligen Bewerbungen in nur eine Richtung nicht genommen

C: Der Arbeitslose bewirbt sich nicht oder nicht ausreichend

D: Der Arbeitslose nimmt Umschulungs/Weiterbildungsmöglichkeiten der Agentur für Arbeit nicht war

E: Der Arbeitslose kann aufgrund von gesundheitlichen Problemen garnicht arbeiten

F: Der Arbeitslose kann aufgrund von gesundheitlichen Problemen in seinem Beruf nicht mehr arbeiten aber will sich umschulen

G: Der Arbeitslose kann aufgrund von gesundheitlichen Problemen in seinem Beruf nicht mehr arbeiten aber will sich nicht umschulen

Zitat von Roddi:

Das gibt es schon längst.Wenn Kinder unter Umständen aufwachsen,unter denen sie nicht richtig aufwachsen können,kann den Eltern das Sorgerecht entzogen werden.Für so etwas gibt es das Jugendamt.Und weiter soll es auch nicht gehen oder woher nimmt der Staat sich das Recht Eltern nur anhand ihres Arbeitsverhältnises zu beurteilen?

Ach?Und ich dachte es dreht sich um kosten.Was soll man dem Kind später sagen?Etwa so etwas wie:"Deine Eltern waren Langzeitarbeitslose und deswegen wurdest du in eine Pflegefamillie übergeben".

Das Kind wird sicher begeistert sein*IronieOff*!

Und du glaubst nicht etwa im Ernst,dass alle deine Varianten wasserdicht sind?

Zitat von ZER0-CooL:

So würde man schonmal einem Teil die Augen öffnen was sie eigentlich tun.
Es sind natürlich nicht alle Varianten -> Einzelfallprüfung...
Ein Sozialstaat kann nur solange sozial bleiben, wie es die Bürger sind. Wenn ein Bürger nun gegen die soziale Schiene geht und das tut nunmal ein Mensch der mit voller Absicht nicht arbeiten geht weil er auch so Geld, Essen und eine Dach über den Kopf bekommen kann, darf der Staat doch irgendwann doch auch mal andere Wege nutzen.

Warum soll ich in einem Sozialstaat eine Person die das Prinzip von einem Sozialstaat etwas fehlinterpretiert weiterhin fördern? Immerhin denken diese Menschen nach dem Motto: "Für was arbeiten, geht doch auch so"

Mal zum Vergleich: Wie können sich Menschen in diesem Thread über Langzeitarbeitslose beschweren die mit voller Absicht nicht arbeiten gehen und sich in anderen Threads über das Gehalt vom Beamten XY beschweren. Es ist genau das gleiche, zumindest in den Augen dieser Personen: VERSCHWENDUNG VON STEUERGELDERN! Nur hat es einen wahnsinnigen Unterschied, der Beamte tut wenigstens was für sein Geld auch wenn es, möglicherweise, wenig ist.

Zitat von Roddi:

Woher weißt du das?Ist das nicht eher eine Vermutung?

Zitat von ZER0-CooL:

Was genau?

Ich bin nur auf die Frage eingegangen was man tut wenn die "Nullbock"-Einstellung in einer Hartz4-Familie bei beiden Elternteilen mit Kind auftaucht bezogen auf Geld streichen und Kindern geben.

Was man heutzutage alles schon bezüglich der Beiträge machen kann ist mir bewusst. Es geht nur um diesen speziellen Einzellfall, denn so KANN auf Dauer ein Sozialstaat nunmal nicht existieren, da ich mir sehr sicher bin das ein Kind aus einer "Nullbock"-Familie wahrscheinlicher auch mit "Nullbock" leben wird als ein Kind das aus geordneten Verhältnissen stammt, ich habe überhaupt kein Problem mit Hartz4-Empfängern oder allgemein gegen Sozialhilfeempfänger. Ich habe nur ein Problem mit Menschen die, die Vorteile eines Sozialstaates schamlos ausnutzen und stolz darauf sind.

Zitat von ZER0-CooL:

Ich hab nirgends gesagt das für mich jeder Arbeitslose arbeitslos ist weil er nicht arbeiten will.

Les dir mal bitte nochmal durch auf was ich mich beziehe...

Zitat:

Kauft nicht bei Juden

Zitat von Roddi:

Das habe ich schon gelesen.Nur war meine Frage,wie sowas möglich sein kann,wenn schon längst einem der Hartz4 komplett gestrichen werden kann.

Also ist das wohl einfach nur ein Reizthema,was von Massenmedien künstlich aufgebauscht wird,oder täusch ich mich da?

Zitat von ZER0-CooL:

Soziale Grundversorgung?