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Todesstrafe in Deutschland ?

Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 15:14 Uhr
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Zitat von fim77: Zitat von Cymru: Zitat von fim77: das ist doch auch so, früher hatte man noch die fähigkeit für logische gedankengänge wie mord zieht todesstrafe nach sich und heute kommt man mit menschlichkeitsgeschwafel und psychologiescheisse daher
Früher durften auch nur die Adligen und der Klerus herrschen. Früher waren Schwarze auch Sklaven.
Finde nicht, dass es ein Argument ist, dass etwas gut sein muss, nur weil es früher so war. Ganz im Gegenteil: Viele Dinge entwickeln sich.
Ich finde es seltsam, dass du Menschlichkeit für Blödsinn hälst. In dem Sinne müsste man ja auch mit vergewaltigten Kindern oder ermordeten Personen kein Mitleid haben, immerhin ist das auch nur "Menschlichkeitsgeschwafel", in Wirklichkeit steht jeder für sich allein und so...
Solche Menschen wie du begegnen einem oft. Sie halten nichts von Wissenschaft, weil sie sie nicht verstehen. Das ist einmal schade, zum anderen aber auch gefährlich. Letztendlich kannst aber auch du dich nicht gegen wissenschaftliche Erkenntnisse zur Wehr setzen, denn auch wenn du die Schwerkraft ablehnst, besteht sie trotzdem. Gleiches gilt für viele psychologische Dinge.
Insgesamt solltest du so ehrlich sein, zuzugeben, dass es dir nicht darum geht, dem Menschen oder der Gemeinschaft zu helfen. Du sinnst nur darauf, dich am Täter möglichst zu rächen, ihn immer weiter zu quälen. Das zeigt sich sehr deutlich dadurch, dass dir Unterschiede zwischen Totschlag, Mord und Rechtfertigung durch Notweh nicht geläufig sind. Wenn du aber wirklich für Veränderungen eintreten willst, solltest du dich erst mit dem bestehenden Recht auseinandersetzen. Dir mal ein Strafgesetzbuch und eine Strafprozessordnung anschauen und dich in richtige Strafprozesse setzen. Dann würdest du einiges besser verstehen und könntest über wirkliche Verbesserungen, die sicherlich in manchen Bereichen nötig wären, nachdenken.
edit:
Zitat von fim77: von der wirklichkeit hams keine ahnung und in der schule hams den kopf voller schleim gehabt und nen braunen kragen weils im lehrer den ganzen tag mitm kopf voran in arsch gehängt sind,
Brauchst du das wirklich? Musst du Leute mit besserem Bildungsabschluss wirklich diffamieren, um dich selbst zu rechtfertigen? Ich zweifle daran, ansonsten wäre wohl nicht besonders viel Selbstbewusstsein da.
man kann einem keine menschlichkeit mehr zugestehen wenn er einen mord begangen oder ein kind vergewaltigt hat, rechte sind immer mit pflichten verbunden, wenn ein verbrecher gegen die pflicht verstösst das gesetz zu achten, ist es in meinen augen der allerletzte der noch auf irgendein recht pochen kann.
kann mir schon vorstellen dass ein gefühl der genugtuung und praktizierten gerechtigkeit sich einstellt wenn man einen täter richtet
ich kann einfach keine rechthaberischen 7gscheite schnösel haben, da ists mir wurst auf welcher schule die waren
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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der_wahre_O - 32
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 15:19 Uhr
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@Klischeepunk
Ich hoffe du hast noch ein paar von denen du wirst die noch brauchen.
Work is stealing from workers. Workers have a whole world to steal back from work!
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 15:27 Uhr
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Zitat von fim77: man kann einem keine menschlichkeit mehr zugestehen wenn er einen mord begangen oder ein kind vergewaltigt hat, rechte sind immer mit pflichten verbunden, wenn ein verbrecher gegen die pflicht verstösst das gesetz zu achten, ist es in meinen augen der allerletzte der noch auf irgendein recht pochen kann.
kann mir schon vorstellen dass ein gefühl der genugtuung und praktizierten gerechtigkeit sich einstellt wenn man einen täter richtet
ich kann einfach keine rechthaberischen 7gscheite schnösel haben, da ists mir wurst auf welcher schule die waren
Also Menschenrechte doch nur für die, die alles richtig machen? Dann würde man aber wohl auch Regierungsgegnern keine Menschenrechte zugestehen dürfen, weil sie ihrer Pflicht, der Regierung zu folgen, nicht nachkommen.
Menschenrechte sind vorstaatliche Rechte, der Staat verleiht sie einem nicht und kann sie einem daher auch nicht nehmen. In der Klassifizierung als Grundrechte dienen sie gerade als Abwehrrechte gegen den Staat. Ansonsten öffnest du Willkür alle Türen.
Folgt man deinem System kann man die Menschenrechte nicht nur bei Mördern aussetzen, sondern schon bei Kleinkriminellen. Denn auch bei Taschendieben oder Gewalttätern besteht eine (teilweise höhere!) Rückfallquote als bei Sexualstraftätern und so mancher, der krankenhausreif geschlagen wurde, würde auch Genugtuung empfinden, wenn sein Opfer leidet.
Wäre das dann auch gerecht, wenn das Opfer es so sieht? Müssen wir uns tatsächlich nur danach richten, wie das Opfer empfindet oder sollte man nicht auch an die Folgen für die Gesellschaft denken?
Wenn jemand gebildeter ist als du, empfindest du den als "rechthaberischen gscheiten schnösel"? Dann solltest du dir mal überlegen, was passieren würde, wenn lauter Halbwissende agieren würden, so wie du. Möchtest du, dass jemand dein Auto gebaut hat, der nur mittelmäßige Technikkenntnisse hat? Oder ein Haus, dass jemand geplant hat, der zwar gut zeichnen kann, sich bemüht aber von Statik nur grobe Kenntnisse hat?
Ich jedenfalls nicht. Mir ist es wichtig, dass Leute etwas planen, die es können. Oftmals erschließen sich einem scheinbar weltfremde Aktionen dann, wenn man sich näher damit beschäftigt.
Nochmal mein Tipp: Schau dir mal ein StGB und die StPO durch und setz dich in einen echten Strafprozess. In Ulm wird momentan ein versuchter Mord vor dem Schwurgericht verhandelt. Ist alles öffentlich, kannst du reingehen und zuschauen. Du wirst erstaunt sein, wie knifflig das ist und das sich eben gerade keine 100%ige Sicherheit feststellen lässt.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Roddi - 39
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 15:33 Uhr
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Zitat von topware: Immer wenn es gewissen Leuten aus gewissen Schichten nicht passt dann werden sie aggressiv und unterstellen Dummheit oder Verschwörungen. Armseelig
Immer wenn gewisse Leute keine Argumente mehr haben unterstellen sie dem Diskussionspartner irgendwelche Klischees,die vom Stammtisch stammen,ohne überhaupt was über diese Person zu wissen.Armseelig.
Aggressiv?Wo bitte wurde hier jemand ausser Fim aggressiv?
"Nope".
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guyoncignito
Champion
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 15:38 Uhr
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Zitat von Cymru:
Also Menschenrechte doch nur für die, die alles richtig machen? Dann würde man aber wohl auch Regierungsgegnern keine Menschenrechte zugestehen dürfen, weil sie ihrer Pflicht, der Regierung zu folgen, nicht nachkommen.
Menschenrechte sind vorstaatliche Rechte, der Staat verleiht sie einem nicht und kann sie einem daher auch nicht nehmen. In der Klassifizierung als Grundrechte dienen sie gerade als Abwehrrechte gegen den Staat. Ansonsten öffnest du Willkür alle Türen.
Folgt man deinem System kann man die Menschenrechte nicht nur bei Mördern aussetzen, sondern schon bei Kleinkriminellen. Denn auch bei Taschendieben oder Gewalttätern besteht eine (teilweise höhere!) Rückfallquote als bei Sexualstraftätern und so mancher, der krankenhausreif geschlagen wurde, würde auch Genugtuung empfinden, wenn sein Opfer leidet.
Wäre das dann auch gerecht, wenn das Opfer es so sieht? Müssen wir uns tatsächlich nur danach richten, wie das Opfer empfindet oder sollte man nicht auch an die Folgen für die Gesellschaft denken?
Wenn jemand gebildeter ist als du, empfindest du den als "rechthaberischen gscheiten schnösel"? Dann solltest du dir mal überlegen, was passieren würde, wenn lauter Halbwissende agieren würden, so wie du. Möchtest du, dass jemand dein Auto gebaut hat, der nur mittelmäßige Technikkenntnisse hat? Oder ein Haus, dass jemand geplant hat, der zwar gut zeichnen kann, sich bemüht aber von Statik nur grobe Kenntnisse hat?
Ich jedenfalls nicht. Mir ist es wichtig, dass Leute etwas planen, die es können. Oftmals erschließen sich einem scheinbar weltfremde Aktionen dann, wenn man sich näher damit beschäftigt.
Nochmal mein Tipp: Schau dir mal ein StGB und die StPO durch und setz dich in einen echten Strafprozess. In Ulm wird momentan ein versuchter Mord vor dem Schwurgericht verhandelt. Ist alles öffentlich, kannst du reingehen und zuschauen. Du wirst erstaunt sein, wie knifflig das ist und das sich eben gerade keine 100%ige Sicherheit feststellen lässt.
alles klar bei dir?
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 16:07 Uhr
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Hast du Verständnisprobleme oder was stört dich?
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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sSuRrEnDeRr
Halbprofi
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Dabei seit 04.2009
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 16:19 Uhr
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Die Todesstrafe ist abgeschafft
Mich selbst würde es wundern, wenn die Regierung das geändert hätte. Ich hab zwar schonmal davon gehört, dass nach der hessischen Verfassung die Todesstrafe Ausgesprochen werden darf, aber durch das Grundgesetzt nicht ausgeführt werden darf.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 20:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.12.2010 um 20:41 Uhr
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Zitat von fim77: Zitat von Biebe_666: Mensch, was hab ich da wieder verpasst. Ich finde ja Menschen schon erstaunlich die blind auf Ihrer Meinung beharren (sich dann sogar ncoh als deutsche Eiche sehen - der Koffer schlechthin), selbst dann wenn jedes seiner Argumentchen shcon wiederlegt wurde.
Hätte man diesem Menschen beigebracht die Erde wäre eine Scheibe, so würde er noch im Weltall nicht einsehen dasss die Erde rund ist. Er würde nur sinnlosen Geplänkel drumrum veranstalten um von den eigentlichen Proargumenten abzulenken. Ein Menschlein dass nicht das geistige Potential hat seine eigenen Ansichten auch mal in Frage zu stellen ist ein gar armes Menschlein. Aber ein Menschlein dass aufgrund diese Eigenschaft niemals ernst genommen wird. Also wen juckts?
da es nur argumente für die todesstrafe gibt, und kein einziges was dagegen spricht, das hatten wir ja glaub schon paarmal
mit verweichlichter gutmenschentümelei kommst keinen meter weiter, weil für normal denkende wie ich und noch paar andere da jedes noch so in den raum geworfene pseudo argument was gegen die todesstrafe sprechen sollte absolut vergeudeter nonsens ist, was eher unter der rubrik was zum lachen abzuordnen wäre
Keine Argumente Gegen die Todesstrafe? Das alleine zeigt Deine absolute Unfähigkeit.Diskussion zwecklos. Sicherlich, die Gafhr einen unschuldigen zu töten ist ja kein Gegenargument. Aber mal was anderes: Wenn Du normaldenkender bis (rofl) wie kommt es dann dass es keine Todesstrafe mehr in Germoney gibt?
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 21:14 Uhr
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Zitat von fim77: man kann einem keine menschlichkeit mehr zugestehen wenn er einen mord begangen oder ein kind vergewaltigt hat, rechte sind immer mit pflichten verbunden, wenn ein verbrecher gegen die pflicht verstösst das gesetz zu achten, ist es in meinen augen der allerletzte der noch auf irgendein recht pochen kann.
kann mir schon vorstellen dass ein gefühl der genugtuung und praktizierten gerechtigkeit sich einstellt wenn man einen täter richtet
ich kann einfach keine rechthaberischen 7gscheite schnösel haben, da ists mir wurst auf welcher schule die waren
Hm dein Post zeigt mir, dass du Angst vor Gewalt hast. Warum pochst du dann so darauf, gewalttätig sein zu wollen?
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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der_wahre_O - 32
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 21:18 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von fim77: man kann einem keine menschlichkeit mehr zugestehen wenn er einen mord begangen oder ein kind vergewaltigt hat, rechte sind immer mit pflichten verbunden, wenn ein verbrecher gegen die pflicht verstösst das gesetz zu achten, ist es in meinen augen der allerletzte der noch auf irgendein recht pochen kann.
kann mir schon vorstellen dass ein gefühl der genugtuung und praktizierten gerechtigkeit sich einstellt wenn man einen täter richtet
ich kann einfach keine rechthaberischen 7gscheite schnösel haben, da ists mir wurst auf welcher schule die waren
Hm dein Post zeigt mir, dass du Angst vor Gewalt hast. Warum pochst du dann so darauf, gewalttätig sein zu wollen?
Vll versteckt er sich ja hinter diesem harten Image und will eigentlich nur etwas Liebe?
Work is stealing from workers. Workers have a whole world to steal back from work!
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DocLove - 43
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 21:20 Uhr
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Zitat von Cymru:
Hast du Verständnisprobleme oder was stört dich?
Die haben hier ein paar ^^
Dieser Beitrag enthielt Spuren von Sarkasmus und Ironie. Im Zweifel fragen sie ihren Arzt/Apotheker
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woumbadz
Champion
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 21:22 Uhr
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So was ist einfach nur krank !
Be who you are and say what you feel. Those who mind don't matter, those who matter don't mind.
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 21:38 Uhr
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Zitat von der_wahre_O:
Vll versteckt er sich ja hinter diesem harten Image und will eigentlich nur etwas Liebe?
Ich hab ihm schon ein paar mal angeboten ihn zu knuddeln, er will aber nicht^^
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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der_wahre_O - 32
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 21:42 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von der_wahre_O:
Vll versteckt er sich ja hinter diesem harten Image und will eigentlich nur etwas Liebe?
Ich hab ihm schon ein paar mal angeboten ihn zu knuddeln, er will aber nicht^^
Darf er ja nicht öffentlich sagen, sonst würde er sich ja als "Gutmensch" outen.
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sSuRrEnDeRr
Halbprofi
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Geschrieben am: 02.12.2010 um 21:56 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von fim77:
da es nur argumente für die todesstrafe gibt, und kein einziges was dagegen spricht, das hatten wir ja glaub schon paarmal
mit verweichlichter gutmenschentümelei kommst keinen meter weiter, weil für normal denkende wie ich und noch paar andere da jedes noch so in den raum geworfene pseudo argument was gegen die todesstrafe sprechen sollte absolut vergeudeter nonsens ist, was eher unter der rubrik was zum lachen abzuordnen wäre
Keine Argumente Gegen die Todesstrafe? Das alleine zeigt Deine absolute Unfähigkeit.Diskussion zwecklos. Sicherlich, die Gafhr einen unschuldigen zu töten ist ja kein Gegenargument. Aber mal was anderes: Wenn Du normaldenkender bis (rofl) wie kommt es dann dass es keine Todesstrafe mehr in Germoney gibt?
Naja, ich sehe die Gefahr einen Unschuldigen zu töten durchaus als Gegenargument. Klar, vergleicht man die Zahlen der gerecht- und ungerechtfertigten getöteten Beschuldigten, so ist der Großteil zurecht dem Ende entgegen getreten.
Naja zum Thema "Todesstrafe in Germany" - wollen wir mal die kleine "Stachelei" beiseite lassen - brauchen wir natürlich diese "Arbeitskräfte".
Sieht man es aber mal so = Das Volk (wir) zahlen den Gefangenen indirekt das "geordnete Leben" im Knast. Ich zweifel an, dass ein Häftling bei seiner verpflichteten Arbeit, das wieder einbringt, was an Steuergeldern für Instandhaltung, Überwachung und Personal, ausgegeben werden.
Meine Meinung:
+: Für Mörder, Vergewaltiger und andere Schwerverbrächer, sollte diese Strafe wieder eingeführt werden.
-: "Kleinstraftäter" sollten sitzen und Arbeiten.
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