Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Politik und Wirtschaft
Amnesty International über die dt. Polizei

Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
|
Geschrieben am: 11.07.2010 um 20:56 Uhr
|
|
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich...
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
|
|
Kaba-man
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 01.2007
191
Beiträge
|
Geschrieben am: 12.07.2010 um 01:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.07.2010 um 01:05 Uhr
|
|
Vieleicht hab ich meine gedanken nicht optimal in worte umgesetzt,wollte damit sagen das ich es bedenklich finde randalierer einer Partei zuzuordnen die rein gar nichts mit Radikalen Gruppierungen zu tun hat.. nun ja(hättest ja wenigstens die antifa nehmen können, dann wärs nicht ganz so lächerlich, aber gut)
Also bestimmt der anteil der Menschen die nicht die volksparteien wählen deiner meinung nach die anzahl der gewalttätigen Menschen im Land? das wäre interessant, nur n bisschen haltlos und wie sagt man: vorurteilsbelastet.
Der vergleich den ich meinte war: das schonmal blind einer Partei Randalierer zugeordnet wurden, aber du musst es eigendlich ja verstanden haben, wenn du gleich die KPD für eine kommunistische einsetzt..nun ja...
Aber gut
mindestens genauso interessant finde ich deine selbst erfundene Medizinische Unbedenklichkeit von Wasserwerfern,deinen Aufruf zum überwachungsstaat und natürlich deine selbst ausgedachten Zahlen zu den Randalieren, Zahlen die du stolz frei erfindest, als Grundlage einer Diskussion,das is krass, aber gut,
Wie gesagt Psychologisch hoch interessant.
ich bezweifle auch das hier irgendjemand das deutsche volk zu randalierern machen wollte, aber wie sagtest du: "Braindamagge, versteht ihr keinen Sarkasmus?" achso haste ja geändert, "never heard about sarkasm, thats awesome".... nun ja, du vieleicht ja auch nicht so richtig.
Southpark, Folge 77 Stafel 5
|
|
Dealer92 - 33
Profi
(offline)
Dabei seit 11.2005
875
Beiträge
|
Geschrieben am: 12.07.2010 um 05:39 Uhr
|
|
Zitat von Kaba-man:
Also bestimmt der anteil der Menschen die nicht die volksparteien wählen deiner meinung nach die anzahl der gewalttätigen Menschen im Land? das wäre interessant, nur n bisschen haltlos und wie sagt man: vorurteilsbelastet.
Das hab ich ganz einfach nie gesagt.
Zitat von Kaba-man: Der vergleich den ich meinte war: das schonmal blind einer Partei Randalierer zugeordnet wurden, aber du musst es eigendlich ja verstanden haben, wenn du gleich die KPD für eine kommunistische einsetzt..nun ja...
Wow, jetzt macht die Aussage sogar Sinn. Getan hab ich das übrigens auch nicht, wie schon erläutert.
Zitat von Kaba-man:
Aber gut
mindestens genauso interessant finde ich deine selbst erfundene Medizinische Unbedenklichkeit von Wasserwerfern,deinen Aufruf zum überwachungsstaat und natürlich deine selbst ausgedachten Zahlen zu den Randalieren, Zahlen die du stolz frei erfindest, als Grundlage einer Diskussion,das is krass, aber gut,
Wie gesagt Psychologisch hoch interessant.
ich bezweifle auch das hier irgendjemand das deutsche volk zu randalierern machen wollte, aber wie sagtest du: "Braindamagge, versteht ihr keinen Sarkasmus?" achso haste ja geändert, "never heard about sarkasm, thats awesome".... nun ja, du vieleicht ja auch nicht so richtig.
1. "sarcasm" schreibt man mit c
2. "braindamage" schreibt man mit einem g
3. "tastes awesome", Englisch kannste also auch keines.
4. Beide Aussagen stehen dran. Lies mal einen mächtigen Post weiter.
5. Überwachungsstaatvorschlag = Sarkasmus; du verstehst es einfach nicht, oder?
6. eine grobe Schätzung möglicher Zahlen zur schlichten Repräsentation einer großen Menschenmenge; von Stilmitteln hast du also auch noch nie etwas gehört.
Ich bin Zyniker. Warum? Weil ich Team-Ulm kenne.
|
|
Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
|
Geschrieben am: 12.07.2010 um 11:12 Uhr
|
|
Zitat von Dealer92:
5. Überwachungsstaatvorschlag = Sarkasmus; du verstehst es einfach nicht, oder?
6. eine grobe Schätzung möglicher Zahlen zur schlichten Repräsentation einer großen Menschenmenge; von Stilmitteln hast du also auch noch nie etwas gehört.
5. Nein. Nicht in dieser Art und Weise.
6. Nein. Eine frei erfundene Zahl != grobe Schätzung. Auch nicht möglicher Zahlen. Für die meisten Demos dürftest du für 15k randalierer erstmal noch die entsprechende Menge Menschen rankarren. Dementsprechend auch wenn man sie immer wieder mit den gleichen aufsummiert.
Eigener Punkt: Sein Hirn auch zu nutzen ist wirklich nicht verboten.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
Geschrieben am: 12.07.2010 um 11:31 Uhr
|
|
Zitat von Iluron: Zitat von Der666Diablo: ferner ist die frage, ob sich ein schützer der demokratie wirklich auf das niveau eines menschlichen schutzschildes herablassen muss. denn bei manchen "demos" siehe 1mai finde ich gehen diese noch viel zu zimperlich um.
Eine Freundin von mir wurde von einem Polizisten nicht gerade freundlich von einem Sockel heruntergezogen, die aufgrund ihrer Schwangerschaft einfach nicht schneller konnte. Sie war nicht frech, sie war nicht gewalttätig.
Guter Bursche?
Ich unterstelle nicht der gesamten Polizei mit machoklischeebeladenem Finger am Revolver durch die staubigen Straßen der Stadt zu reiten.
Aber wie kann es angehen dass in einem demokratischen Land eine Gruppe anonym vorgehen darf, nur weil sie von sich behauptet das Gesetz zu vertreten? Demokratie bedeutet die größte Freiheit für alle. Solch eine Gruppe ist prädestiniert dafür, genau diese Freiheit zu beschneiden, weil es keine Möglichkeit gibt, sie im Falle einer Überschreitung zur Rechenschaft zu ziehen.
Wir wissen aus diversen Experimenten von Soziologen (falls du sie nicht kennst, was ich hier nicht annehme, kann ich dir die Quellen zeigen), dass Menschen, sofern sie keine Strafe erwarten, gern in ihrem Drang einen Befehl einer höheren Autorität zu entsprechen, über die Strenge schlagen. Das endet nicht ungewöhlicherweise im Tod. Dabei war der Tod nicht gewollt, er wurde nur registriert und in Kauf genommen um der Anordnung zu entsprechen.
Wenn ein vermumter Polizist also im Kopf hat, die "Bevölkerung" zu schützen, indem er die "Unruhigen Demonstranten" unter "Kontrolle" hält, was macht ihn dem einfachen Menschen überlegen, der sich in einer ähnlichen Situation von einem einfachen Wissenschaftler dazu verführen lässt, einem anderen Menschen einen tödlichen Stromstoß zu geben, nur weil es ihm befohlen wurde zu tun? (Wohlgemerkt: Es wurde nicht gesagt: Töten sie diesen Menschen, sondern : Erhöhen sie die Stromstärke)
Und warum sollten sich Polizisten Mäßigen? Du hast es selbst gelesen. Über 500 Untersuchungen, keine einzige Verurteilung. Was soll man davon halten? Sind Polizisten plötzlich Übermenschen geworden, die keinen Makel haben? Andernfalls gibt es nur eine Erklärung, warum wirklich kein einziger dieser Vorwürfe zu einer Verurteilung führt, Es gibt überhaupt kein Interesse daran, Menschen zu verurteilen die wärend des Dienstes über die Strenge geschlagen haben.
Müsse wir erst Zustände wie in Amerika bekommen, wo Polizisten einen Menschen halbtot prügeln und dann liegen lassen?
also muss ich davon ausgehen, dass dein problem im moment eher subjektiv ist - aber dir sollte doch auch klar sein, dass wenn man sich zu einer friedlichen demo begibt dies in der Regel auch bei solcherart ausgang bleibt - wenn du allerdings schon weisst, das die demo dem wzecken einer militanten gruppierung, die dies eigentlich nur zur selbstprofilierung und krawallmache nutzt (siehe hier antifa|anti rechts), dann sollte man auch genug hirn haben, sich gerade und vorallem in einem fall wie schwangerschaft nicht zwischen die fronten zu bringen - auser natürlich man sucht gründe, um die polizei schlecht hinstellen zu können - klar auf actio folgt reactio - und ich glaube nicht, dass der großteil der fälle geplant und oder gewollt so negativ verliefen.
ich bin auch nicht generell gegen eine überwachung und verurteilung, ich finds nur abscheulich, wie gegen die polizei gehetzt wird. denn wenn die angst in einem polizisten hochkocht packt er denk ich auch zweifelfreier den knüppel aus und hackt drauf los - das hat dann aber nichts mehr damit zu tun, das er polizist ist, sondern eher, dass er angst hat.
aber gut, man dann spirale auch unnötig anschubsen. und die contra gruppen sind ja sowieso in der position, das ihnen jeder negative kommentar scheissegal ist, das ist das problem daran, sie haben nichts dabei zu verlieren, wenn sie die polizei reizen. Und den wert eines solchen individuums für die gesellschaft wäre auch in frage zu stellen.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
Roddi - 39
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2005
12069
Beiträge
|
Geschrieben am: 12.07.2010 um 11:37 Uhr
|
|
Zitat von Dealer92: Zitat von Roddi:
Diese Polizisten missachten so die eigenen Gesetze-Logik?Und auf diese "ich bring dich um" Propaganda geh ich erst gar nicht ein.
Warum wird denn istinktiv immer auf Demonstrationen hingelenkt wenn es um das Thema PolizeiGewalt geht?
http://www.youtube.com/watch?v=UL6MAeFy42I
Sind etwa die Opfer in dem Video gewalttäige Demonstranten?
Ich denke mal um abzulenken Straftaten sind Straftaten und Polizisten haben sie nicht auszüben wie jeder andere Mensch auch.
http://www.youtube.com/watch?v=Zr8YeePGamk&feature=related
Erkläre mir bitte so ein Verhalten
Hier geht es nicht um US-amerikanische Polizisten, die häufig geistlose Proleten sind. Es geht um die deutsche Justiz. Diese ewige, haltlose Hetze gegen deutsche Staatsformen, Urteile, Justiz und Polizei sind mir so zuwider. Du wirfst mir Propaganda vor, zeigst mir aber Youtube Videos? Auf YouTube gibt es auch Videos von 2 Kamelen in einem winzigen Auto; Videos von Menschen die sich auf YouTube "KeineMachtdenBullen" nennen tun keinen Abbruch daran, das so etwas Ausnahmefälle sind. Speziell das zweite Video ist rein propagandistisch, Ich weiß nicht ob das Extremlinke oder Extremrechte waren, in jedem Fall haben sie das "System" für Polizeigewalt verantwortlich gemacht. Welch Farce, welch unsäglicher Nonsens.
ARD Panorama ist eine sehr anerkannte Sendung und das Video zeigt eigentlich nur deutsche Fälle der Us-amerikanische war lediglich zur Einleitung.
Was ist daran Hetze?Soll eine anerkannte Sendung des ARD Hetze sein?Außerdem vermischt du alles ganz schön zusammenhangslos die Justiz sollte auch gewaltätige Polizisten bestrafen können aber wenn du nicht mal in der Lage bist die dir Statisken anzuschauen,weiß ich nicht ob du nicht von vornerein selbst für diese Diskussion disqualifizierst.
Hä?Was haben die im zweiten Video,der Sprecher dieser Demonstrationen sprach von der Polizeigewalt und man siehe da ein Zivilpolizist drischt wahllos auf die Demonstranten ein und nur weil das "Linke" waren,kann man nicht grundlos von vornerein draufhauen und du glaubst doch wohl kaum dass diese sich verbal zurückhalten wenn sie grundlos verprügelt werden.
"Nope".
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
Geschrieben am: 12.07.2010 um 11:43 Uhr
|
|
Zitat von Roddi: Hä?Was haben die im zweiten Video,der Sprecher dieser Demonstrationen sprach von der Polizeigewalt und man siehe da ein Zivilpolizist drischt wahllos auf die Demonstranten ein und nur weil das "Linke" waren,kann man nicht grundlos von vornerein draufhauen und du glaubst doch wohl kaum dass diese sich verbal zurückhalten wenn sie grundlos verprügelt werden.
henne - ei problem^^
und die "linken" hab ich jetzt nicht so in errinerung, das sie nicht mal gerne ein wenig mehr provozieren (wie alle "anti-" gruppierungen) aber ja, um das beurteilen zu können müsste mal alle facetten des tages sehen, ferner die vorgeschichte usw.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
Roddi - 39
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2005
12069
Beiträge
|
Geschrieben am: 12.07.2010 um 11:48 Uhr
|
|
Zitat von Der666Diablo: Zitat von Roddi: Hä?Was haben die im zweiten Video,der Sprecher dieser Demonstrationen sprach von der Polizeigewalt und man siehe da ein Zivilpolizist drischt wahllos auf die Demonstranten ein und nur weil das "Linke" waren,kann man nicht grundlos von vornerein draufhauen und du glaubst doch wohl kaum dass diese sich verbal zurückhalten wenn sie grundlos verprügelt werden.
henne - ei problem^^
und die "linken" hab ich jetzt nicht so in errinerung, das sie nicht mal gerne ein wenig mehr provozieren (wie alle "anti-" gruppierungen) aber ja, um das beurteilen zu können müsste mal alle facetten des tages sehen, ferner die vorgeschichte usw.
Also halten wir mal fest Polizisten dürfen auf Menschen wahllos einprügeln sobald diese schon einen gewissen Ruf haben?
"Nope".
|
|
Under_Siege - 36
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 12.2008
100
Beiträge
|
Geschrieben am: 12.07.2010 um 11:52 Uhr
|
|
Sie tun doch nur ihre Pflicht! Grade bei Demonstranten, die am Boden liegen und sich nicht mehr Bewegen.
Für eine Welt in die viele Welten passen !
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
Geschrieben am: 12.07.2010 um 12:16 Uhr
|
|
Zitat von Roddi: Also halten wir mal fest Polizisten dürfen auf Menschen wahllos einprügeln sobald diese schon einen gewissen Ruf haben?
ne, diese sollte man eigentlich mit m maschinengewehr niedermähen, danach gäbs dann ja weder zusammenstöße noch problembehaftete polizisten mehr. :)
nein, was erwartest du, wenn du ne demo zusammentrommelst, und nur darauf wartest, das die polizei genug provoziert wurde, dass einer austickt, und die tollen linken dann schon die cams bereit haltet xD
ja *heul* -.- affen.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
Polaris
Experte
(offline)
Dabei seit 07.2006
1766
Beiträge
|
Geschrieben am: 12.07.2010 um 12:16 Uhr
|
|
Zitat von Der666Diablo:
henne - ei problem^^
und die "linken" hab ich jetzt nicht so in errinerung, das sie nicht mal gerne ein wenig mehr provozieren (wie alle "anti-" gruppierungen) aber ja, um das beurteilen zu können müsste mal alle facetten des tages sehen, ferner die vorgeschichte usw.
1. Sind die "Linken" nicht mit der Antifa gleichzusetzen
2. Darf sich ein Polizist auf einer Demo nicht provozieren lassen. Das ist in seiner Rolle nicht zu entschuldigen oder rechtzufertigen. Wenn er mit sowas in 'ner Demosituation, wo er sich über Pöbeleien stellen muss und genau weiß, dass Beleidigungen gegen seine Uniform und den Staat oder whatever aber nicht gegen ihn persönlich sind, nicht klarkommt, macht er den falschen Job.
Wenn ich mal aus dem Nähkästchen plaudere:
Auf den Demos auf denen ich war, wo viele Linke waren (im wesentlichen Gegendemos zu Naziaufmärschen) hielten sich die Provokationen der Linken im Zaum. Ein paar Rufe gegen die Polizei gab's immer, aber nicht wirklich viel, man war eh mehr mit den Nazis beschäftigt.
Patriotismus ist die Tugend der Bosheit! (Oscar Wilde)
|
|
Polaris
Experte
(offline)
Dabei seit 07.2006
1766
Beiträge
|
Geschrieben am: 12.07.2010 um 12:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.07.2010 um 12:19 Uhr
|
|
Zitat von Der666Diablo:
nein, was erwartest du, wenn du ne demo zusammentrommelst, und nur darauf wartest, das die polizei genug provoziert wurde, dass einer austickt, und die tollen linken dann schon die cams bereit haltet xD
Interessante Unterstellung: Beweise?
Selbst wenn das stimmen würde, wäre das übrigens immer noch keine Entschuldigung dafür, dass er austickt.
Wegen der Cams:
Die Polizei filmt auch alles, also dürfen die Demoteilnehmer das auch.
Patriotismus ist die Tugend der Bosheit! (Oscar Wilde)
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
Geschrieben am: 12.07.2010 um 12:20 Uhr
|
|
Zitat von Polaris: Zitat von Der666Diablo:
nein, was erwartest du, wenn du ne demo zusammentrommelst, und nur darauf wartest, das die polizei genug provoziert wurde, dass einer austickt, und die tollen linken dann schon die cams bereit haltet xD
Interessante Unterstellung: Beweise?
Wegen der Cams:
Die Polizei filmt auch alles, also dürfen die Demoteilnehmer das auch.
schade, das die polizei nicht die demonstranten provozieren darf, und sie dann gebührend in empfang nehmen darf^^ ich nehme an, das ergebniss wäre ähnlich, nur, das in dem fall eben die tollen demonstranten anfangen würden...
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
Roddi - 39
Champion
(offline)
Dabei seit 10.2005
12069
Beiträge
|
Geschrieben am: 12.07.2010 um 12:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.07.2010 um 12:27 Uhr
|
|
Zitat von Der666Diablo: Zitat von Roddi: Also halten wir mal fest Polizisten dürfen auf Menschen wahllos einprügeln sobald diese schon einen gewissen Ruf haben?
ne, diese sollte man eigentlich mit m maschinengewehr niedermähen, danach gäbs dann ja weder zusammenstöße noch problembehaftete polizisten mehr. :)
nein, was erwartest du, wenn du ne demo zusammentrommelst, und nur darauf wartest, das die polizei genug provoziert wurde, dass einer austickt, und die tollen linken dann schon die cams bereit haltet xD
ja *heul* -.- affen.
Jawohlja ein Hoch auf dich du Demokrat:).
Wer nicht in der Lage ist diesen Beruf auszuüben,sollte es einfach lassen dieser Polizist begang mehrfache Körperverletzung also sollte dieser eine Anzeige kriegen,um zu sehen dass jeder Bürger hier gleich behandelt wird.Und zu den Cams,diese werden mitgenommen,um Straftaten von Polizisten aufdecken zu können die Polizei filmt die Demonstranten auch genügend ab und versucht diesen bei jedem kleinen Fitzelchen sofort eine Straftat reinzudrücken.
"Nope".
|
|
Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
23736
Beiträge
|
Geschrieben am: 12.07.2010 um 12:26 Uhr
|
|
Zitat von Polaris: Zitat von Der666Diablo:
henne - ei problem^^
und die "linken" hab ich jetzt nicht so in errinerung, das sie nicht mal gerne ein wenig mehr provozieren (wie alle "anti-" gruppierungen) aber ja, um das beurteilen zu können müsste mal alle facetten des tages sehen, ferner die vorgeschichte usw.
1. Sind die "Linken" nicht mit der Antifa gleichzusetzen
2. Darf sich ein Polizist auf einer Demo nicht provozieren lassen. Das ist in seiner Rolle nicht zu entschuldigen oder rechtzufertigen. Wenn er mit sowas in 'ner Demosituation, wo er sich über Pöbeleien stellen muss und genau weiß, dass Beleidigungen gegen seine Uniform und den Staat oder whatever aber nicht gegen ihn persönlich sind, nicht klarkommt, macht er den falschen Job.
Wenn ich mal aus dem Nähkästchen plaudere:
Auf den Demos auf denen ich war, wo viele Linke waren (im wesentlichen Gegendemos zu Naziaufmärschen) hielten sich die Provokationen der Linken im Zaum. Ein paar Rufe gegen die Polizei gab's immer, aber nicht wirklich viel, man war eh mehr mit den Nazis beschäftigt.
1.) es ergibt sich von selbst, das eine ist eher gemässigt, aber im grunde lben beide nur vom hass gegen rechts, sonst hätte beides keine daseinsberechtigung gefunden^^
2.) es ist aber leider nunmal so, das ein polizist auch nur ein mensch ist. wer damit als pöbler nicht rechnet hat meiner meinung nach die schläge verdient. vorallem, da ich demo machen sowieso nur als krawallmacherei sehe, wenn man was bewirken will (was wollen sie denn bewirken?^^) dann geht man andere schritte, direkt vor gericht o.ä...saufen & pöbeln usw halt ich für kein grundrecht, das verteidigt gehört.
in dem fall ist der polizist aber der staat, und daher kann man ein anpöbeln des staates schon als demokratiefeindlich werten, was darauf hinausläuft, dass der polizist diese demokratiefeindlichkeit aus der welt schaffen darf, da dies sein job ist.
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
|
|
Forum / Politik und Wirtschaft
|