Du bist nicht eingeloggt.

Login

Pass

Registrieren

Community
Szene & News
Locations
Impressum

Forum / Politik und Wirtschaft

Amnesty International über die dt. Polizei

  -1- -2- -3- ... -10- vorwärts >>>  
Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 09.07.2010 um 19:45 Uhr

AI prangert für 2008 über 500 Übergriffe der Polizei an und schlägt der Politik vor, wie man diese abschaffen oder zumindest eindämmen könne.

Der Bericht bei n-tv
Die Pressekonferenz als Video

Beide deutsche Polizeigewerkschaften haben natürlich sofort alles abgestritten, sowohl die Gewerkschaft der Polizei (GdP) als auch die Deutsche Polizeigewerkschaft (DPolG).

Vehement wehren sich die Gewerkschaften gegen eine Kennzeichnungspflicht für Polizeibeamte, behaupten Namensschilder würden Polizisten gefährden - wo kein Mensch Namensschilder fordert.
Plötzlich reden Polizisten von "informationeller Selbstbestimmung" und "Generalverdacht" - Begriffe, die ihnen völlig fremd sind, wenn es um den gemeinen Bürger geht.

Eure Meinungen zum Bericht von AI im Allgemeinen und zur Kennzeichnungspflicht von Polizisten im Speziellen bitte.



Dank und Gruß
Jochen

Narcoleptic - 38
Profi (offline)

Dabei seit 11.2004
792 Beiträge

Geschrieben am: 09.07.2010 um 20:01 Uhr

Ein Namensschild ist wirklich Schwachsinn. Das einzige was Sinn machen würde ist eine Beamtenidentifikationsnummer, die sichtbar an der Uniform angebracht werden sollte. So kann die Polizei selber nachvollziehen um welchen Beamten es sich handelt, ohne das Namen preisgegeben werden.

Don´t do drugs...

Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 09.07.2010 um 20:08 Uhr

Zitat von Narcoleptic:

Ein Namensschild ist wirklich Schwachsinn. Das einzige was Sinn machen würde ist eine Beamtenidentifikationsnummer, die sichtbar an der Uniform angebracht werden sollte. So kann die Polizei selber nachvollziehen um welchen Beamten es sich handelt, ohne das Namen preisgegeben werden.


Die Forderungen zielen auf eine Nummer hin, die pro Einsatz vergeben wird und nur auf richterlichen Beschluß zugeordnet werden kann (bewußt nicht die Polizei).


Gruß

Narcoleptic - 38
Profi (offline)

Dabei seit 11.2004
792 Beiträge

Geschrieben am: 09.07.2010 um 20:36 Uhr

Zitat von Laser87:

Zitat von Narcoleptic:

Ein Namensschild ist wirklich Schwachsinn. Das einzige was Sinn machen würde ist eine Beamtenidentifikationsnummer, die sichtbar an der Uniform angebracht werden sollte. So kann die Polizei selber nachvollziehen um welchen Beamten es sich handelt, ohne das Namen preisgegeben werden.


Die Forderungen zielen auf eine Nummer hin, die pro Einsatz vergeben wird und nur auf richterlichen Beschluß zugeordnet werden kann (bewußt nicht die Polizei).


Gruß


Es sollte durchgesetzt und damit ein Zeichen gesetzt werden, um der Narrenfreiheit ein Ende zu bereiten. Und auch die Polizei muss realisieren, dass niemand über dem Gesetz steht.

Don´t do drugs...

Crcssnn
Champion (offline)

Dabei seit 11.2008
3075 Beiträge

Geschrieben am: 09.07.2010 um 21:04 Uhr

Zitat von Narcoleptic:

Es sollte durchgesetzt und damit ein Zeichen gesetzt werden, um der Narrenfreiheit ein Ende zu bereiten. Und auch die Polizei muss realisieren, dass niemand über dem Gesetz steht.

Durchaus. Nur, ohne eine unabhängige Dienstaufsicht nützt das herzlich wenig. Wenn Polizisten gegen ihresgleichen ermitteln, kann man eben nicht davon ausgehen, dass so objektiv wie möglich ermittelt wird.
WoodyGuthrie - 56
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2005
301 Beiträge

Geschrieben am: 09.07.2010 um 21:50 Uhr

AI berichtet von Polizisten die unangemessen reagiert haben,die Gewalt angewendet haben usw.

Man musste vorher fragen wie der Name des Polizisten war und seine Dienstnummer lautete.
Mir ist sowas mal passiert von vielen Jahren,ich wurde von den Beamten provoziert obwohl ich nichts machte.

Die Forderung von AI ist richtig,kann dies nur unterstützen.

WG

This machine kills fascists!

Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 10.07.2010 um 07:54 Uhr

Finde ich gut und richtig, was da gefordert wird.

Man sieht ja was passiert, wenn Menschen in einer anonymen Masse auftreten. Seien es nun Demonstranten, Terroristen oder Polizisten, sobald keine klare Identifikation von Individuen mehr möglich ist, sinkt die Hemmschwelle wie von selbst. Und wie könnte man von Polizisten verlangen, gegen Kollegen zu ermitteln?

Auch der Aussprung "das würde zu willkürlichen Beschuldigungen" führen ist doch lächerlich. Klar kann es sein, dass es einige wenige gibt, die sich dann eine Nummer rausschreiben und das dann anschwärzen. Aber ich habe lieber einen Spinner zu viel wahrgenommen, als eine gebrochene Rippe zu wenig.

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 10.07.2010 um 11:19 Uhr

Kennzeichnung für Polizisten ja.
Dann aber auch das Vermummungsverbot gnadenlos durchsetzen.
Steine werfen als versuchten Totschlag werten und die Sache sieht anders aus.

Und endlich Drohnen über Massenaufläufe um das Verhalten beider Seiten lückenlos aufzuklären.
Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 10.07.2010 um 11:30 Uhr

Zitat von Iluron:

Finde ich gut und richtig, was da gefordert wird.

Man sieht ja was passiert, wenn Menschen in einer anonymen Masse auftreten. Seien es nun Demonstranten, Terroristen oder Polizisten, sobald keine klare Identifikation von Individuen mehr möglich ist, sinkt die Hemmschwelle wie von selbst. Und wie könnte man von Polizisten verlangen, gegen Kollegen zu ermitteln?

Auch der Aussprung "das würde zu willkürlichen Beschuldigungen" führen ist doch lächerlich. Klar kann es sein, dass es einige wenige gibt, die sich dann eine Nummer rausschreiben und das dann anschwärzen. Aber ich habe lieber einen Spinner zu viel wahrgenommen, als eine gebrochene Rippe zu wenig.
du meinst zu viel?^^

die frage ist nur, wie man das dann auf demos handlet, bei denen man sich schon sicher sein kann, das steine fliegen - und mal ehrlich, ein vermummungsverbot auf seiten der steinewerfer wirst nicht durchkriegen - genauso wenig, wie der aufruf, das sie keine steine werfen sollen - oder darf auf vermummte dann ohne vorwarnung eingeprügelt werden?

bessere idee: polizei abschaffen, mal schauen, wer dann heult.

Das problem an der Sache ist eben, das hinter jedem polizisten auch ein mensch steckt, und wie div. experimentere gezeigt haben ist das menschtum an sich ne fehlkonstruktion für das leben von humanismus.

klar, kann man jetzt ein auf schön wetter machen und das verdammen, wenn man nicht selbst in der situation ist, aber im endeffekt besteht das problem dann darin, das der polizist seinen job machen muss, sprich bürger + das land beschützen, und dabei auch insoweit gedeckt werden, das er fehler machen darf - das im club geht eindeutig zu weit, wobei auch hier gesagt werden muss: wenn man die szene kennt, und weiss, wie s in dem club zugeht sollte man den ort meiden - das wäre, wie auf ner wiese voller punks die reichskriegsflagge zu hiessen. aber sonst gilt actio und reactio, und ich denke, da ist die polizei in deutschland noch sozial, also ich will da nicht mit anderen ländern tauschen, wo die betreffenden personen dann zu 100ten gar nicht mehr heimkommen.

Und zu den Demos: auf der straße gewinnst du in Deutschland sowieso nichts, dazu ist Deutschlands gesinnung viel zu demofeindlich, da s weder wirklichen nationalstolz, noch eine verbindung aller volksgruppen gibt. Ne Demo hier ist reines zur schau stellen der eigenen stärke, aber nichts, was sich wirklich einprägt um mitzumachen.

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 10.07.2010 um 11:58 Uhr

Zitat von Der666Diablo:


bessere idee: polizei abschaffen, mal schauen, wer dann heult.


Das ein Österreicher wieder Sicherheit versprechen kann? Lass mal.

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 10.07.2010 um 12:11 Uhr

Zitat von MackieMesser:

Zitat von Der666Diablo:


bessere idee: polizei abschaffen, mal schauen, wer dann heult.


Das ein Österreicher wieder Sicherheit versprechen kann? Lass mal.


ich hoffe, der sarkasmus kam klar heraus ;)

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 10.07.2010 um 15:02 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Und zu den Demos: auf der straße gewinnst du in Deutschland sowieso nichts, dazu ist Deutschlands gesinnung viel zu demofeindlich, da s weder wirklichen nationalstolz, noch eine verbindung aller volksgruppen gibt. Ne Demo hier ist reines zur schau stellen der eigenen stärke, aber nichts, was sich wirklich einprägt um mitzumachen.


Eine Demo wie du sie vorschlägst, kommt in einer pluralistischen Demokratie kaum vor. Denn es gibt kein diktatorisches System, gegen das alle ihre Wut sammeln würde, sondern die heutige Politik ist in den modernen Demokratien um einiges komplexer, was ich sehr gut finde. Ich möchte nicht blind in einer Gruppe gegen irgendwas anlaufen, die Individualität halte ich da doch für sinnvoller.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 10.07.2010 um 15:09 Uhr

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von Iluron:

Finde ich gut und richtig, was da gefordert wird.

Man sieht ja was passiert, wenn Menschen in einer anonymen Masse auftreten. Seien es nun Demonstranten, Terroristen oder Polizisten, sobald keine klare Identifikation von Individuen mehr möglich ist, sinkt die Hemmschwelle wie von selbst. Und wie könnte man von Polizisten verlangen, gegen Kollegen zu ermitteln?

Auch der Aussprung "das würde zu willkürlichen Beschuldigungen" führen ist doch lächerlich. Klar kann es sein, dass es einige wenige gibt, die sich dann eine Nummer rausschreiben und das dann anschwärzen. Aber ich habe lieber einen Spinner zu viel wahrgenommen, als eine gebrochene Rippe zu wenig.
du meinst zu viel?^^

die frage ist nur, wie man das dann auf demos handlet, bei denen man sich schon sicher sein kann, das steine fliegen - und mal ehrlich, ein vermummungsverbot auf seiten der steinewerfer wirst nicht durchkriegen - genauso wenig, wie der aufruf, das sie keine steine werfen sollen - oder darf auf vermummte dann ohne vorwarnung eingeprügelt werden?

bessere idee: polizei abschaffen, mal schauen, wer dann heult.

Das problem an der Sache ist eben, das hinter jedem polizisten auch ein mensch steckt, und wie div. experimentere gezeigt haben ist das menschtum an sich ne fehlkonstruktion für das leben von humanismus.

klar, kann man jetzt ein auf schön wetter machen und das verdammen, wenn man nicht selbst in der situation ist, aber im endeffekt besteht das problem dann darin, das der polizist seinen job machen muss, sprich bürger + das land beschützen, und dabei auch insoweit gedeckt werden, das er fehler machen darf - das im club geht eindeutig zu weit, wobei auch hier gesagt werden muss: wenn man die szene kennt, und weiss, wie s in dem club zugeht sollte man den ort meiden - das wäre, wie auf ner wiese voller punks die reichskriegsflagge zu hiessen. aber sonst gilt actio und reactio, und ich denke, da ist die polizei in deutschland noch sozial, also ich will da nicht mit anderen ländern tauschen, wo die betreffenden personen dann zu 100ten gar nicht mehr heimkommen.

Und zu den Demos: auf der straße gewinnst du in Deutschland sowieso nichts, dazu ist Deutschlands gesinnung viel zu demofeindlich, da s weder wirklichen nationalstolz, noch eine verbindung aller volksgruppen gibt. Ne Demo hier ist reines zur schau stellen der eigenen stärke, aber nichts, was sich wirklich einprägt um mitzumachen.



Klar sollen Polizisten ihren Job machen. Da hat auch keiner was dagegen. Wenn jedoch über eine Polizisten permanent Beschwerden wegen übertriebener Gewalt eingehen, müssen da auch Konsequenzen gezogen werden.

Ich will von Leuten beschützt werden, die es zum Ziel haben, die allgemeine Sicherheit aufrecht zu erhalten, und nicht von Leuten mit Miderheitskomplex den sie durch gottgleiches Gehabe und dem unterdrücken von Schutzbefohlenen zur Schau stellen.

Wenn ein Neuling mal überreagiert bei einer Demo ist das das eine. Wenn jemand regelmäßig von Schlagstock gebrauch macht, ist das was anderes. Es kann doch nicht sein, dass jemand seine sadistische Ader auslebt, und dafür sogar noch vom Staat und der Polizei geschützt wird.

Wie gesagt, ich will keine Namen an den Westen. Eine Dienstnummer, die die Polizei (oder eine Kontrollinstanz) nutzen kann, um einen beschuldigten eindeutig indentifizieren zu können, reicht vollkommen aus.

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

RockBottom
Experte (offline)

Dabei seit 01.2003
1033 Beiträge

Geschrieben am: 10.07.2010 um 15:20 Uhr

Zitat von Crcssnn:

Zitat von Narcoleptic:

Es sollte durchgesetzt und damit ein Zeichen gesetzt werden, um der Narrenfreiheit ein Ende zu bereiten. Und auch die Polizei muss realisieren, dass niemand über dem Gesetz steht.

Durchaus. Nur, ohne eine unabhängige Dienstaufsicht nützt das herzlich wenig. Wenn Polizisten gegen ihresgleichen ermitteln, kann man eben nicht davon ausgehen, dass so objektiv wie möglich ermittelt wird.


Ja es gab leider schon Fälle, in denen bekannt wurde, dass Polizisten Falschaussagen getätigt haben, um einen Kameraden zu schützen. Jetzt bin ich aber auch nicht unbedingt davon überzeugt, dass diese Kennzeichungen dafür gedacht sind um, wie es oben so schön steht, der Polizei klar zu machen, dass niemand über dem Gesetz steht.
Problematisch halte ich es in der Hinsicht eben dann, wenn die Kennzeichnung dafür genutzt wird um der Polizei gegen den Karren zu fahren. 9 Idioten fühlen sich falsch behandelt und stellen Anzeige gegen diesen und jenen und urplötzlich stehen die Polizisten als Opfer neukundiger Willkür gegenüber, obwohl diese sicherlich auch besseres zu tun hätten, als an einem Wochenende den Kindergärtner für die jubelnde Menge zu spielen.



Freundschaft vor Vaterland - And I thought my jokes were bad

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.07.2010 um 16:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.07.2010 um 16:36 Uhr

Zitat von MackieMesser:

Kennzeichnung für Polizisten ja.
Dann aber auch das Vermummungsverbot gnadenlos durchsetzen.
Steine werfen als versuchten Totschlag werten und die Sache sieht anders aus.

Und endlich Drohnen über Massenaufläufe um das Verhalten beider Seiten lückenlos aufzuklären.


Der Witz ist ja,dass das Vermummungsverbot durchgesetzt wird aber Sondereinheiten wie das BFE und das USK es sehr ridigide und konsequent brechen,da sie sich selber vermummen.

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

Die Polizei will übrigens durchsetzen dass Steinewerfen als versuchter Mord gewertet wird.

In Frankreich gibt es eine unabhängige Untersuchungskomission,die sehr hoch angesehen ist,man sollte auch mal gegen Authoritäten vorgehen können,wenn diese sich falsch verhalten.

"Nope".

Dealer92 - 33
Profi (offline)

Dabei seit 11.2005
875 Beiträge

Geschrieben am: 10.07.2010 um 17:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.07.2010 um 17:33 Uhr

Zitat von Roddi:



Der Witz ist ja,dass das Vermummungsverbot durchgesetzt wird aber Sondereinheiten wie das BFE und das USK es sehr ridigide und konsequent brechen,da sie sich selber vermummen.

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

Die Polizei will übrigens durchsetzen dass Steinewerfen als versuchter Mord gewertet wird.

In Frankreich gibt es eine unabhängige Untersuchungskomission,die sehr hoch angesehen ist,man sollte auch mal gegen Authoritäten vorgehen können,wenn diese sich falsch verhalten.

Natürlich vermummen sich die Polizisten, willst du ausserhalb deines Dienstes wiedererkannt und umgebracht werden?
Randalierende Meuten, die mit Steinen werfen weil sie auf argumentativer Ebene nichts erreichen können und gegen das ach so böse System rebellieren haben ohnehin jede Berechtigung auf ihre Meinungsfreiheit verloren, da sie das System in dem Selbiges vorherrscht miss- und verachten. Selbst nach dem Grundgesetz ist Meinungsfreiheit spätestens dann redundant wenn sie Mitmenschen Schaden zufügt. Steine werfen als versuchten Totschlag oder gar Mord zu werten ist auch nicht illegitim. Wenn du jemandem einen Stein an den Kopf wirfst zählt das vor Gericht ebenso als versuchter Totschlag oder Mord. 2 gewalttätige Polizisten, aufgewiegelt von einer pöbelnden, brutalen und instinktgetriebenen Meute sollen schon dafür sorgen das jeder Polizist gegen ignoranten Pöbel sein Leben aufs Spiel setzen soll? Das ist doch absurd. Unter normalen Bedingungen würden diese polizeilichen "Ausschreitungen" sogar unter Notwehr fallen.

Ich bin Zyniker. Warum? Weil ich Team-Ulm kenne.

  -1- -2- -3- ... -10- vorwärts >>>
 

Forum / Politik und Wirtschaft

(c) 1999 - 2025 team-ulm.de - all rights reserved - hosted by ibTEC Team-Ulm

- Presse - Blog - Historie - Partner - Nutzungsbedingungen - Datenschutzerklärung - Jugendschutz -