Iluron  - 37
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Geschrieben am: 10.07.2010 um 14:58 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Iluron: Ich frag mich allerdings wie die nächsten 2 Generationen über dieses Verbot denken werden. Rauchen ist sowieso auf dem Rückzug. Und wenn die erstmal mit dieser Regel aufgewachsen sind, wirds da denk ich keinen Widerstand mehr geben.
[...]
Sicher, kaum jemand mehr beschwert sich heute über den Sicherheitsgurt im Auto. Das "wächst" sich irgendwann ein.
Es sollte trotzdem ein wenig darauf geachtet werden, dass sich da keine allzu tiefen Gräben bilden. Militante Raucher, wie auch fanatische Nichtraucher übertreiben es da allzu gerne mit ihren Ansichten ohne Rücksicht auf die andere Seite.
Ich bin jetzt glaub ich kein militanter Nichtraucher. Ich schick Leute nicht weg, wenn sie mitmir reden und sich ne Kippe anstecken.
Ich sehe es aber so.
Keiner kommt als Raucher auf die Welt. Sie haben sich bewusst dafür entschieden, sich ihre Gesundheit kaputt machen zu wollen. Das können sie gerne machen, Die Mehrheit ist jedoch dagegen, dass das auf die Öffentlichkeit übertragen wird (das beziehe ich jetzt wieder auf den Volksentscheid). Somit zieht da das Argument nicht "Ja durch Autoabgase bekommt man genauso viel ab".
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Polaris
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Geschrieben am: 10.07.2010 um 15:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.07.2010 um 15:23 Uhr
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Zitat von SNI87: Zitat von Polaris: Zitat von SNI87:
nein. darf man nicht. es ist legal zu rauchen. Nur weil du deine Gesundheit gefähren darfst, darfst du eben noch nicht die anderer gefährden.
und genau aus dem grund gabs raucherclubs. 
Kleiner Nachtrag:
Außerdem wurden in einigen Gegenden (zumindest bei mir) so gut wie alle Kneipen flugs zu Raucherclubs und die Nichtraucher mussten, wenn sie mit Rauchern weggehen wollten wieder in die gleichen Kneipen gehen wie vorher.
Raucherclubs waren nie dazu da, die Gefahren auf die Clubs zu beschränken, sondern nur um das Gesetz zu umgehen.
und was ist damit :
Du schädigst in den Raucherclubs auch die Gesundheit anderer Raucher durch dein Rauchen ... Du darfst ja auch nicht besoffen Auto fahren, nur weil dein Nachbar es tut.
Patriotismus ist die Tugend der Bosheit! (Oscar Wilde)
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ich-ss - 34
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Geschrieben am: 10.07.2010 um 15:23 Uhr
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Zitat von Polaris: Dann gibt's immer noch die Angestellten, die geschädigt werden.
... die ja im normalfall wissen, das dort geraucht wird, und sich als nichtraucher dort einfach nicht bewerben sollen...
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Polaris
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Geschrieben am: 10.07.2010 um 15:25 Uhr
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Zitat von ich-ss: Zitat von Polaris: Dann gibt's immer noch die Angestellten, die geschädigt werden.
... die ja im normalfall wissen, das dort geraucht wird, und sich als nichtraucher dort einfach nicht bewerben sollen...
Patriotismus ist die Tugend der Bosheit! (Oscar Wilde)
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-Ventilator- - 32
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Geschrieben am: 10.07.2010 um 15:25 Uhr
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Zitat von neuulmer77: da ich raucher bin werde ich dagegen stimmen.
opfer des lebens alter...
achso! achso...!
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SNI87 - 38
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Geschrieben am: 10.07.2010 um 19:24 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von Cymru: Zitat von Iluron: Ich frag mich allerdings wie die nächsten 2 Generationen über dieses Verbot denken werden. Rauchen ist sowieso auf dem Rückzug. Und wenn die erstmal mit dieser Regel aufgewachsen sind, wirds da denk ich keinen Widerstand mehr geben.
[...]
Sicher, kaum jemand mehr beschwert sich heute über den Sicherheitsgurt im Auto. Das "wächst" sich irgendwann ein.
Es sollte trotzdem ein wenig darauf geachtet werden, dass sich da keine allzu tiefen Gräben bilden. Militante Raucher, wie auch fanatische Nichtraucher übertreiben es da allzu gerne mit ihren Ansichten ohne Rücksicht auf die andere Seite.
Ich bin jetzt glaub ich kein militanter Nichtraucher. Ich schick Leute nicht weg, wenn sie mitmir reden und sich ne Kippe anstecken.
Ich sehe es aber so.
Keiner kommt als Raucher auf die Welt. Sie haben sich bewusst dafür entschieden, sich ihre Gesundheit kaputt machen zu wollen. Das können sie gerne machen, Die Mehrheit ist jedoch dagegen, dass das auf die Öffentlichkeit übertragen wird (das beziehe ich jetzt wieder auf den Volksentscheid). Somit zieht da das Argument nicht "Ja durch Autoabgase bekommt man genauso viel ab".
bewusst dafür entschieden würd ich nicht sagen. es gibt viele die sehr früh damit angefangen haben, als der verstand eben noch nicht soweit gereicht hat um zu erkennen dass da ne ernsthafte sucht dahinter steckt.
Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.
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SNI87 - 38
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Geschrieben am: 10.07.2010 um 19:25 Uhr
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Zitat von Polaris: Zitat von ich-ss: Zitat von Polaris: Dann gibt's immer noch die Angestellten, die geschädigt werden.
... die ja im normalfall wissen, das dort geraucht wird, und sich als nichtraucher dort einfach nicht bewerben sollen... Wir haben keine Vollbeschäftigung, Leute müssen Jobs annehmen, auch wenn es Ihnen nicht gefällt. Es ist Aufgabe des Gesetzgebers die Arbeitnehmer zu schützen, damit sie nicht unter widrigen Arbeitsbedingungen arbeiten müssen!
ja aber da die raucherlokale nur noch minimal vorhanden waren, standen die chancen mehr als gut, dass man in nem nichtraucherlokal ne stelle bekommt
Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 10.07.2010 um 22:31 Uhr
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Zitat von SNI87: bewusst dafür entschieden würd ich nicht sagen. es gibt viele die sehr früh damit angefangen haben, als der verstand eben noch nicht soweit gereicht hat um zu erkennen dass da ne ernsthafte sucht dahinter steckt.
Also sollen andere Menschen leiden, weil manche Menschen in ihrer Kindheit schlicht dumm waren?
Nach dieser Logik dürfte man auch keine Verbrecher einsperren, der bereits vor seinem 14 Lebensjahr Straftaten begangen hat, weil er ja nur Wiederholungstäter ist, und bereits als Kind so dumm war. Da kann man es ihm doch nicht vorwerfen, dass er das wieder und wieder macht.
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SNI87 - 38
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Geschrieben am: 11.07.2010 um 13:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.07.2010 um 13:14 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von SNI87: bewusst dafür entschieden würd ich nicht sagen. es gibt viele die sehr früh damit angefangen haben, als der verstand eben noch nicht soweit gereicht hat um zu erkennen dass da ne ernsthafte sucht dahinter steckt.
Also sollen andere Menschen leiden, weil manche Menschen in ihrer Kindheit schlicht dumm waren?
Nach dieser Logik dürfte man auch keine Verbrecher einsperren, der bereits vor seinem 14 Lebensjahr Straftaten begangen hat, weil er ja nur Wiederholungstäter ist, und bereits als Kind so dumm war. Da kann man es ihm doch nicht vorwerfen, dass er das wieder und wieder macht.
nein. mit 14 ist man leicht beeinflußbar. und hier gehs um ne sucht. das hat nix mit dummheit zu tun. das ist was anderes wie bei deinem beispiel.
übrigens denk ich auch dass wir von dem thema abkommen, dass sich jeder selbst den ort wählt wo er gern hingeht. und wieso man unbedingt raucherclubs abschaffen musste.
und es konnte mir bis heute nicht erklärt werden wie das alles in bierzelten geregelt wird
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 11.07.2010 um 13:15 Uhr
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Zitat von SNI87: nein. mit 14 ist man leicht beeinflußbar. und hier gehs um ne sucht. das hat nix mit dummheit zu tun. das ist was anderes wie bei deinem beispiel.
übrigens denk ich auch dass wir von dem thema abkommen, dass sich jeder selbst den ort wählt wo er gern hingeht. und wieso man unbedingt raucherclubs abschaffen musste.
und es konnte mir bis heute nicht erklärt werden wie das alles in bierzelten geregelt wird
eben, wieso sollte man süchte unterstützen?
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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SNI87 - 38
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Geschrieben am: 11.07.2010 um 13:33 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von SNI87: nein. mit 14 ist man leicht beeinflußbar. und hier gehs um ne sucht. das hat nix mit dummheit zu tun. das ist was anderes wie bei deinem beispiel.
übrigens denk ich auch dass wir von dem thema abkommen, dass sich jeder selbst den ort wählt wo er gern hingeht. und wieso man unbedingt raucherclubs abschaffen musste.
und es konnte mir bis heute nicht erklärt werden wie das alles in bierzelten geregelt wird
eben, wieso sollte man süchte unterstützen?
wieso sollte man nicht einfach nach dem motto "leben und leben lassen" vorgehen und den rauchern n gewissen freiraum gönnen??
Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.
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Polaris
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Geschrieben am: 11.07.2010 um 13:48 Uhr
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Zitat von SNI87: Zitat von Polaris: Wir haben keine Vollbeschäftigung, Leute müssen Jobs annehmen, auch wenn es Ihnen nicht gefällt. Es ist Aufgabe des Gesetzgebers die Arbeitnehmer zu schützen, damit sie nicht unter widrigen Arbeitsbedingungen arbeiten müssen!
ja aber da die raucherlokale nur noch minimal vorhanden waren, standen die chancen mehr als gut, dass man in nem nichtraucherlokal ne stelle bekommt
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 11.07.2010 um 14:38 Uhr
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Zitat von SNI87: Zitat von Der666Diablo: Zitat von SNI87: nein. mit 14 ist man leicht beeinflußbar. und hier gehs um ne sucht. das hat nix mit dummheit zu tun. das ist was anderes wie bei deinem beispiel.
übrigens denk ich auch dass wir von dem thema abkommen, dass sich jeder selbst den ort wählt wo er gern hingeht. und wieso man unbedingt raucherclubs abschaffen musste.
und es konnte mir bis heute nicht erklärt werden wie das alles in bierzelten geregelt wird
eben, wieso sollte man süchte unterstützen?
wieso sollte man nicht einfach nach dem motto "leben und leben lassen" vorgehen und den rauchern n gewissen freiraum gönnen??
Wurde versucht. Folge (in der von mir zu überschauenden Umgebung, die Außerhalb von Ulm anzusiedeln ist) Konsequenz Raucherclubs auf breiter Front. Ich könnte dir Spontan nur zwei Clubs nennen, die nicht sofort nach der neuen Regelung den Stempel, den Clubausweis, oder das Hinweisschild an der Tür angebracht hätten.
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SNI87 - 38
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Geschrieben am: 11.07.2010 um 19:57 Uhr
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Zitat von Polaris: Zitat von SNI87: Zitat von Polaris: Wir haben keine Vollbeschäftigung, Leute müssen Jobs annehmen, auch wenn es Ihnen nicht gefällt. Es ist Aufgabe des Gesetzgebers die Arbeitnehmer zu schützen, damit sie nicht unter widrigen Arbeitsbedingungen arbeiten müssen!
ja aber da die raucherlokale nur noch minimal vorhanden waren, standen die chancen mehr als gut, dass man in nem nichtraucherlokal ne stelle bekommt Wie die Chancen dafür stehen ist unerheblich. Für denjenigen, der die Stelle im Raucherlokal kriegt, ist die Gesundheitsbelastung da, egal ob es unwahrscheinlich war die Stelle zu kriegen oder nicht.
es ist doch entscheidend wie die chancen stehen.
man muss immer zwischen nutzen und schaden abwägen.
und wenn nun leuten (shishabars) die komplette existenz
entzogen wird und millionen raucher diskrimiert werden,
würd ich daoch sagen dass es entscheidend ist.
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Polaris
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Geschrieben am: 12.07.2010 um 12:31 Uhr
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Zitat von SNI87: Zitat von Polaris: Zitat von SNI87:
ja aber da die raucherlokale nur noch minimal vorhanden waren, standen die chancen mehr als gut, dass man in nem nichtraucherlokal ne stelle bekommt Wie die Chancen dafür stehen ist unerheblich. Für denjenigen, der die Stelle im Raucherlokal kriegt, ist die Gesundheitsbelastung da, egal ob es unwahrscheinlich war die Stelle zu kriegen oder nicht.
es ist doch entscheidend wie die chancen stehen.
man muss immer zwischen nutzen und schaden abwägen.
und wenn nun leuten (shishabars) die komplette existenz
entzogen wird und millionen raucher diskrimiert werden,
würd ich daoch sagen dass es entscheidend ist.
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