bockwurst82  - 42
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Geschrieben am: 16.03.2012 um 08:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.03.2012 um 08:40 Uhr
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Die Rauchverbot-Gegner haben wenig ARgumente. 1. ist jetzt schon erkennbar, dass das bestehende Rauchverbot tausende(!) Leben jährlich rettet und Millionen einspart und 2. haben die Gaststätten z.b. in Bayern mit dem härtesten aller Rauchverbote sogar mehr Besucher.
spiegel artikel dazu
Zitat von _Yasi_:
aber in Diskotheken und kneipen sollte es erlaubt sein. viele, auch Nichtraucher, beschweren sich seit dem verbot über den schweißgeruch. welchen der rauch überdeckt hat.
Erstunken ist noch keiner, aber an Krebs, Herzinfarkt und dergleich sterben täglich Menschen...
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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_Yasi_  - 32
Anfänger
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Geschrieben am: 16.03.2012 um 09:21 Uhr
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Sterben muss man sowieso.
Deo und parfüm gibts tatsächlich doch manche Menschen verwendet tatsächlich zu wenig...
Ich hab nie gesagt das ich gegen das verbot bin. Außer der Disco stört es mich überhaupt nicht.. wenn ich rauchen will geh ich halt raus. Schließlich müssen die Nichtraucher nicht wegen mir ihre Gesundheit gefährden
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DonaldSuck - 46
Profi
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Geschrieben am: 16.03.2012 um 10:56 Uhr
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Ich persönlich finde das Rauchverbot in Gaststätten auch vollkommen in Ordnung. Konnte es schon als Raucher nicht leiden, wenn ich gerade bei Essen gesessen bin und nebenan einer geraucht hat, als Nichtraucher noch viel weniger.
Wenn ich dann aber teilweise so militantes Nichtrauchergequatsche hier höre von wegen rauchen generell abschaffen, halte ich das für überzogen. Leben und leben lassen.
Ich muss es ja nicht generell verbieten.
Aber was stört es den Nichtraucher, wenn es für Raucher separate Raucherbereiche gibt? Sorry, da zählt für mich dann weder das Gestanksargument noch das Passivrauchen.
So hat jeder was er will und alle sind glücklich.
Ansonsten würde ich persönlich die österreichische Methode bevorzugen. Jeder Gastrobetrieb kann sich aussuchen, ob er Raucher oder Nichtraucher ist und macht dies gut sichtbar im Eingangsbereich deutlich. Somit kann jeder selber entscheiden, ob er hinein möchte oder nicht. Da es ja sowieso mehr Nichtraucher als Raucher gibt, regelt dann automatisch die Nachfrage das Angebot.
Und wir haben keine 100 Seiten Paragraphen mit Ausnahmen und sontigen Tricks, wo wieder nur nen Haufen Bürokratie bringen aber trotzdem keine klaren Regeln.
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sonne-strahl - 70
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Geschrieben am: 18.03.2012 um 13:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.03.2012 um 13:07 Uhr
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Ich war gestern wieder mal in einer Raucher Gasstätte in Baden-Württemberg. Mein Fazit: Grauenhaft….. was sich die Leute hier für einen Gestank und Gift in den Kopf reinziehen.
Wie Dumm ist eigentlich die Menschheit, sich so etwas anzutun und die Nichtraucher damit auch noch zu konfrontieren. Es gehört Deutschlandweit absolut verboten. Ich finde das Bayrische Rauchverbot ist wirklich vorbildlich. Ich möchte keinesfalls mehr zurück zu den alten Gesetzen.
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Airborne-82 - 54
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Geschrieben am: 18.03.2012 um 14:57 Uhr
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Zitat von sonne-strahl: Ich war gestern wieder mal in einer Raucher Gasstätte in Baden-Württemberg. Mein Fazit: Grauenhaft….. was sich die Leute hier für einen Gestank und Gift in den Kopf reinziehen.
Wie Dumm ist eigentlich die Menschheit, sich so etwas anzutun und die Nichtraucher damit auch noch zu konfrontieren. Es gehört Deutschlandweit absolut verboten. Ich finde das Bayrische Rauchverbot ist wirklich vorbildlich. Ich möchte keinesfalls mehr zurück zu den alten Gesetzen.
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wandere
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Geschrieben am: 18.03.2012 um 15:22 Uhr
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Zitat von sonne-strahl: Ich war gestern wieder mal in einer Raucher Gasstätte in Baden-Württemberg. Mein Fazit: Grauenhaft….. was sich die Leute hier für einen Gestank und Gift in den Kopf reinziehen.
Wie Dumm ist eigentlich die Menschheit, sich so etwas anzutun und die Nichtraucher damit auch noch zu konfrontieren. Es gehört Deutschlandweit absolut verboten. Ich finde das Bayrische Rauchverbot ist wirklich vorbildlich. Ich möchte keinesfalls mehr zurück zu den alten Gesetzen.
Dann kanst du auch Alkohol verbieten den er ist im Vergleich zu Nikotin um einiges schlimmer. Gibt bereits gnügen Untersuchungen
"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."
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sonne-strahl - 70
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Geschrieben am: 18.03.2012 um 16:50 Uhr
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Dann kanst du auch Alkohol verbieten den er ist im Vergleich zu Nikotin um einiges schlimmer. Gibt bereits gnügen Untersuchungen
[/quote]
Von einem Besoffenen in einem Lokal bekomme ich keine penetrante stinkende und vergiftete Luft zum einatmen. Wenn es ganz schlimm ist dann setze ich den vor die Tür…
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sonne-strahl - 70
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Geschrieben am: 18.03.2012 um 17:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.03.2012 um 18:52 Uhr
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Zitat von Airborne-82: Zitat von sonne-strahl: Ich war gestern wieder mal in einer Raucher Gasstätte in Baden-Württemberg. Mein Fazit: Grauenhaft….. was sich die Leute hier für einen Gestank und Gift in den Kopf reinziehen.
Wie Dumm ist eigentlich die Menschheit, sich so etwas anzutun und die Nichtraucher damit auch noch zu konfrontieren. Es gehört Deutschlandweit absolut verboten. Ich finde das Bayrische Rauchverbot ist wirklich vorbildlich. Ich möchte keinesfalls mehr zurück zu den alten Gesetzen.
Was für ein Schwachsinn,jeder so wie er will.
So eine stinkende und vergiftete Luft für die Mitmenschen zu erzeugen, gehört regelrecht unter Strafe gestellt. Das gehört sogar in der Öffentlichkeit verboten, das sollte vollkommen aus der Öffentlichkeit entfernt werden. Diese süchtigen Mitmenschen können ihre Abhängigkeit meinetwegen bestenfalls in den eigenen vier Wänden noch nachgehen, bis denen das noch verbleibende Hirn vollkommen vernebelt ist. Wie blöd ist eigentlich die Menschheit? diese stinkende Qualmerei ist dermaßen unlogisch..
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wandere
Profi
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Geschrieben am: 19.03.2012 um 00:30 Uhr
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Zitat von sonne-strahl:
Von einem Besoffenen in einem Lokal bekomme ich keine penetrante stinkende und vergiftete Luft zum einatmen. Wenn es ganz schlimm ist dann setze ich den vor die Tür…
Das stimmt schon; Nur es sind bis dato weniger Straftaten oder Unfälle durch Zigarettenrauch verursacht worden als unter Alkoholeinfluß. Wenn es mir zu muffig oder penetrante stinkent kann ich mal kurz lüften. Raucher wissen im allgemeinen was Sie reden Betrunkene haben des öfteren Gedächtnisslücken über diesen Zeitraum.
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SNI87 - 38
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Geschrieben am: 19.03.2012 um 09:08 Uhr
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Zitat von sonne-strahl: Ich war gestern wieder mal in einer Raucher Gasstätte in Baden-Württemberg. Mein Fazit: Grauenhaft….. was sich die Leute hier für einen Gestank und Gift in den Kopf reinziehen.
Wie Dumm ist eigentlich die Menschheit, sich so etwas anzutun und die Nichtraucher damit auch noch zu konfrontieren. Es gehört Deutschlandweit absolut verboten. Ich finde das Bayrische Rauchverbot ist wirklich vorbildlich. Ich möchte keinesfalls mehr zurück zu den alten Gesetzen.
ich glaub du ignorierst gekonnt alles was dir widerspricht oder? lies mal den wirklich guten beitrag von DonaldSuck.
Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 19.03.2012 um 09:28 Uhr
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Zitat von DonaldSuck: Ich persönlich finde das Rauchverbot in Gaststätten auch vollkommen in Ordnung. Konnte es schon als Raucher nicht leiden, wenn ich gerade bei Essen gesessen bin und nebenan einer geraucht hat, als Nichtraucher noch viel weniger.
Wenn ich dann aber teilweise so militantes Nichtrauchergequatsche hier höre von wegen rauchen generell abschaffen, halte ich das für überzogen. Leben und leben lassen.
Ich muss es ja nicht generell verbieten.
Aber was stört es den Nichtraucher, wenn es für Raucher separate Raucherbereiche gibt? Sorry, da zählt für mich dann weder das Gestanksargument noch das Passivrauchen.
So hat jeder was er will und alle sind glücklich.
Ansonsten würde ich persönlich die österreichische Methode bevorzugen. Jeder Gastrobetrieb kann sich aussuchen, ob er Raucher oder Nichtraucher ist und macht dies gut sichtbar im Eingangsbereich deutlich. Somit kann jeder selber entscheiden, ob er hinein möchte oder nicht. Da es ja sowieso mehr Nichtraucher als Raucher gibt, regelt dann automatisch die Nachfrage das Angebot.
Und wir haben keine 100 Seiten Paragraphen mit Ausnahmen und sontigen Tricks, wo wieder nur nen Haufen Bürokratie bringen aber trotzdem keine klaren Regeln.
Naja, ein abgetrennter Rauchbereich hilft, aber allzuoft steht die tür dann eben permanennt offen, entweder weil ein ständiges rein-raus das erzwingt, oder weil sie eben offengelassen wird.
Zudem sind die angestellten wieder die gelackmeierten.
Theoretisch find ich n Raucherbereich ok, aber die Abtrennung funktioniert in der Praxis halt leider oft nicht.
Die Obern zitierten Zahlen sagen IMO schon alles aus. Weniger Tote, weniger Kosten, kein Gewinneinbruch bei der Gastro. Neudeutsch nennt man das win-win...
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SNI87 - 38
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Geschrieben am: 19.03.2012 um 09:35 Uhr
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Zitat von bockwurst82:
Naja, ein abgetrennter Rauchbereich hilft, aber allzuoft steht die tür dann eben permanennt offen, entweder weil ein ständiges rein-raus das erzwingt, oder weil sie eben offengelassen wird.
Zudem sind die angestellten wieder die gelackmeierten.
Theoretisch find ich n Raucherbereich ok, aber die Abtrennung funktioniert in der Praxis halt leider oft nicht.
ein raucherbereich verpflichtend mit einer funktionierenden abzugsanlage auszurüsten wäre die lösung des problems 
die mitarbeiter haben jetzt die besten chancen in ein nichtraucherlokal zu wechseln. die zahl der nichtraucherrestaurants war nie größer. aber auch das personal das gerne mal mit dem stammgast quatscht und nebenher selbst eine raucht, sollte die wahlmöglichkeit haben da zu arbeiten wo sie wollen. raucher oder nichtraucher.
wirklich gelackmeiert ist wohl die rauchende besatzung auf bayerischen ausflugsschiffen...
Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.
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wandere
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Geschrieben am: 19.03.2012 um 10:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.03.2012 um 10:22 Uhr
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Zitat von bockwurst82:
Naja, ein abgetrennter Rauchbereich hilft, aber allzuoft steht die tür dann eben permanennt offen, entweder weil ein ständiges rein-raus das erzwingt, oder weil sie eben offengelassen wird.
Zudem sind die angestellten wieder die gelackmeierten.
Theoretisch find ich n Raucherbereich ok, aber die Abtrennung funktioniert in der Praxis halt leider oft nicht.
Die Obern zitierten Zahlen sagen IMO schon alles aus. Weniger Tote, weniger Kosten, kein Gewinneinbruch bei der Gastro. Neudeutsch nennt man das win-win...
Nur ich sprech aus eigener Erfahrung wir hatten ,das wa rin den 90gern, bereits einen speraten Raucherraum und einen Nichtraucherraum mit getrennte Zugängen. UND wo war immer leer? Zweimal darfst du raten. ALLE waren im Raucherraum und der Nichtraucherraum war leer. Ergo waren auch alle NICHTRAUCHER bei den Rauchern.
Deshalb würde ich dann auch dann der Österreichische Regelung den Vorrang geben. Aber es ist wie Überall es wird meist über das Ziel hinaus geschossen.
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 19.03.2012 um 10:28 Uhr
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Zitat von SNI87: ein raucherbereich verpflichtend mit einer funktionierenden abzugsanlage auszurüsten wäre die lösung des problems
klar, aber die wachsen halt auch nicht für umme auf bäumen...
Zitat: die mitarbeiter haben jetzt die besten chancen in ein nichtraucherlokal zu wechseln. die zahl der nichtraucherrestaurants war nie größer.
Zitat: aber auch das personal das gerne mal mit dem stammgast quatscht und nebenher selbst eine raucht, sollte die wahlmöglichkeit haben da zu arbeiten wo sie wollen. raucher oder nichtraucher.
wirklich gelackmeiert ist wohl die rauchende besatzung auf bayerischen ausflugsschiffen...
Das kann das Personal genauso gut vor der Tür. Vermutlich sogar besser, wenn ich in ner Kneipe bin und die Bedienung ruacht lieber mit den Leuten am Nebentisch als mir was zu trinken zu bringen, werd ich fuchsig. Steht sie vor der Tür ist klar, dass sie Pause hat.
Das mit den Schiffen ist allerdings quark. Ich mein, draußen ist auch auf dem Wasser draußen...
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SNI87 - 38
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Geschrieben am: 19.03.2012 um 10:41 Uhr
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Zitat von bockwurst82:
klar, aber die wachsen halt auch nicht für umme auf bäumen...
aber die möglichkeit sollte jedem zur verfügung stehen.
Zitat von bockwurst82: Das war hoffentlich n Witz. "Wenns dir nicht passt, dass du deine Gesundheit ruinierst, dann geh doch woanders hin!" Wenn das Schule macht sind wir Arbeitsrechtlich bald wieder auf dem Niveau des 19. Jahrhunderts...
ich spreche davon dass es jedem freigestellt ist dahin zu gehen wo er gerne arbeiten möchte. vor noch einigen jahren gab es die möglichkeit doch kaum dass man in einen nichtraucherbetrieb wechselt. nun ist die möglichkeit größer denn je.
sollte es raucher- und nichtraucherraum geben ist die kneipe vermutlich sowieso relativ groß so dass sich das personal auch aufteilen kann wo es bedient.
es geht schlichtweg nur darum dass man die freiheit hat zu wählen.
Zitat von bockwurst82:
Das kann das Personal genauso gut vor der Tür. Vermutlich sogar besser, wenn ich in ner Kneipe bin und die Bedienung ruacht lieber mit den Leuten am Nebentisch als mir was zu trinken zu bringen, werd ich fuchsig. Steht sie vor der Tür ist klar, dass sie Pause hat.
Das mit den Schiffen ist allerdings quark. Ich mein, draußen ist auch auf dem Wasser draußen...
der kurze schwatz mit den stammgästen sollte nicht zu einer einschränkung in der arbeitsleistung werden. sonst gehts mir da wie dir. aber es gibt, gerade in kleinen kneipen, eben auch phasen dass der laden nicht brechend voll ist und man dafür zeit findet.
das mit den schiffen ist ja nur der anfang. es wurde schon über ein verbot von rauchen im biergarten und auf balkonen von mietwohnungen gesprochen. das ist ja alles der selbe schwachsinn....
Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.
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