alien2000 
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Geschrieben am: 06.01.2014 um 01:28 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Die Geschichte mit dem Modellflugzeug höre ich zum ersten Mal. Wo hast Du das gelesen? (Und auch hinterfragt?^^)
Davon habe ich auch gehört aber nicht hinterfragt.
Feststellen muss ich aber das alles LINKSPOLITISCHE in Deutschland einen schweren Stand hat.
Mache es an der Teilung des Landes fest. Links war die SPD. Die gibt es nicht mehr.
Die Linke wird vom VS überwacht.
Wir Sind Hier
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 06.01.2014 um 01:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.01.2014 um 01:30 Uhr
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Zitat von Kilka:
Biebe: Nur weil Roddi unter "Gleichgesinnten" gewaltbereite Dummchen hat, ist es noch lange kein Grund, von seinen Ansichten, seiner Denkweise (?) etc abzulassen, insofern das einen nicht in die Schublade "Steinewerfer" schieben lässt.
Öhm....wie kommst Du darauf dass ich das von Roddi erwarte/fordere?
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Roddi - 40
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Geschrieben am: 06.01.2014 um 01:34 Uhr
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Zitat von Kilka: Zitat von Roddi: Zitat von Kilka: Ich weiß jetzt nicht genau, wie du von dem von dir zitierten Post auf deine Antwort kommst.
Gut, "Nazi" und "Bombenanschlag" kam auch drin vor... aber.. Zusammenhang?! Ich verstehs grad echt nicht.
Dieser Zusammenhang erschließt sich daraus, dass es nichts Neues ist , dass Nazis die feste Absicht haben Menschen zu töten.
Da aber es aber wohl im Interesse der hiesigen Sicherheitsbehörden liegt dies herunter zu spielen in dem sie "Gewalt (mit ähnlichen Ausmaß) von denjenigen erfindet, die sich genau gegen diese Umstände engagieren" werden irrationale Gleichsetzungen voll zogen. Und genau das ist der Effekt: Dass Nazis neulich Modellflugzeuge mit Sprengsätzen in linke Demonstrationen fliegen wollten , war hier nur eine Randnotiz wert.
Das bestreite ich nicht, dass Gewalt und evlt auch Mord eher ein primäres Ziel der Nazis zu sein scheint, Linke Gewalt eher zum Protest nutzen, wenn sie sich anders nicht zu helfen wissen oder dumm sind.
Aber so wie ich Biebes Post verstanden habe, war gar nicht ddanach gefragt, sondern nur, ob du das eine genauso hinterfragst wie das andere.
Biebe: Nur weil Roddi unter "Gleichgesinnten" gewaltbereite Dummchen hat, ist es noch lange kein Grund, von seinen Ansichten, seiner Denkweise (?) etc abzulassen, insofern das einen nicht in die Schublade "Steinewerfer" schieben lässt.
Ich werfe auch nicht Biebe vor, dass es im seinem Interesse liegt aber: Dass er die Propaganda vom VS nachplappert.
Und natürlich tue ich das: Ich bin es aber auch leid ständig mich rechtfertigen zu müssen und mich jedesmal von der Polizei durchsuchen zu lassen, weil ich gepierct bin ( darauf sind die besonders spitz) und Buttons wie so einen trage:
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.bleiberechtsbuero.de/stay.jpg)
"Nope".
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Kilka  - 10
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Geschrieben am: 06.01.2014 um 01:42 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Kilka:
Biebe: Nur weil Roddi unter "Gleichgesinnten" gewaltbereite Dummchen hat, ist es noch lange kein Grund, von seinen Ansichten, seiner Denkweise (?) etc abzulassen, insofern das einen nicht in die Schublade "Steinewerfer" schieben lässt.
Öhm....wie kommst Du darauf dass ich das von Roddi erwarte/fordere?
Das mit dem ständigen hinterfragen klingt für mich oft nach "denk jetzt mal um, merkst du nicht, was für nen Müll du denkst".
Vllt ist es von mir fehlinterprertiert, aber mir kommts hier in dem Thread oft so vor.
Ich mach Ragü aus dir!
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_guckkuck_ - 45
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Geschrieben am: 06.01.2014 um 01:42 Uhr
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Zitat von Roddi:
Und natürlich tue ich das: Ich bin es aber auch leid ständig mich rechtfertigen zu müssen und mich jedesmal von der Polizei durchsuchen zu lassen, weil ich gepierct bin ( darauf sind die besonders spitz) und Buttons wie so einen trage:
Jetzt mal ganz naiv und vorwurfslos gefragt. Angenommen in deinem Haus wohnt ein Nazi, den man deutlich an seiner Kleidung und Stickern ernennt, und ein Ausländer. Den Nazi hast du zwar noch nie bei rassistischen Umtrieben erwischt, aber eines Tages ist die Tür des Ausländers beschmiert. Wen hast du im Verdacht?
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 06.01.2014 um 01:51 Uhr
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Zitat von Kilka:
Das mit dem ständigen hinterfragen klingt für mich oft nach "denk jetzt mal um, merkst du nicht, was für nen Müll du denkst".
Vllt ist es von mir fehlinterprertiert, aber mir kommts hier in dem Thread oft so vor.
Dann tippe ich auf Fehlinterpretation. Ums mal kurz und knapp zusammenzufassen: ich wollte das Roddi sich auch, wenn er schon geschrieben hat dass er Gewalt ablehnt, sich ausdrücklich auch von "linker" Gewalt distanziert. Desweiteren habe ich gefordert dass man auch Dinge zumindest in Betracht ziehen sollte die einem nicht gefallen. Also in meinen Augen ist das keine Aufforderung zur Meinungsabkehr. Oder Roddi, siehst Du das so?
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 06.01.2014 um 01:51 Uhr
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Zitat von _guckkuck_: Zitat von Roddi:
Und natürlich tue ich das: Ich bin es aber auch leid ständig mich rechtfertigen zu müssen und mich jedesmal von der Polizei durchsuchen zu lassen, weil ich gepierct bin ( darauf sind die besonders spitz) und Buttons wie so einen trage:
Jetzt mal ganz naiv und vorwurfslos gefragt. Angenommen in deinem Haus wohnt ein Nazi, den man deutlich an seiner Kleidung und Stickern ernennt, und ein Ausländer. Den Nazi hast du zwar noch nie bei rassistischen Umtrieben erwischt, aber eines Tages ist die Tür des Ausländers beschmiert. Wen hast du im Verdacht?
Postbote^^
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_guckkuck_ - 45
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Geschrieben am: 06.01.2014 um 01:55 Uhr
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Deine Vorurteile gegenüber Randgruppen sind ekelerregend.
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Terosys
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Geschrieben am: 06.01.2014 um 02:25 Uhr
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Um einmal bei diesem Beispiel zu bleiben:
Etwas anzunehmen ist schön und gut, das fällt unter die Meinungsfreiheit. Aber zu handeln ist nun mal der unterschied. Und würde die Polizei anhand dieser Informationen den Nazi verhaften wäre dies ziemlich verwerflich und illegal.
Und in Begrenztem Maße findet leider genau so etwas in einem Gefahrengebiet statt.
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_guckkuck_ - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 06.01.2014 um 02:44 Uhr
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Zitat von Terosys: Um einmal bei diesem Beispiel zu bleiben:
Etwas anzunehmen ist schön und gut, das fällt unter die Meinungsfreiheit. Aber zu handeln ist nun mal der unterschied. Und würde die Polizei anhand dieser Informationen den Nazi verhaften wäre dies ziemlich verwerflich und illegal.
Und in Begrenztem Maße findet leider genau so etwas in einem Gefahrengebiet statt.
Erstens wird Roddi nicht verhaftet, sondern durchsucht, und zweitens zielt die Analogie allein auf den Tatverdacht. Die Gemeinsamkeit ist, dass beide einen konkreten Verdacht haben (das Gegenteil würde ich Roddi nicht glauben). Der Unterschied ist, dass die Polizei bei bei dringenden Verdacht auch durchsuchen darf.
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alien2000
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Geschrieben am: 06.01.2014 um 12:16 Uhr
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Zitat von _guckkuck_: Der Unterschied ist, dass die Polizei bei bei dringenden Verdacht auch durchsuchen darf.
Zunächst einmal gibt es die Vorschrift des § 102 StPO. Wer einer Straftat verdächtig ist, darf selbst durchsucht werden, die Untersuchung kann sich auch auf das Haus oder den Pkw erstrecken. Lassen wir mal offen, wann der Beamte selbst handeln kann und wann er zunächst einen richterlichen Beschluss erwirken muss. Voraussetzung einer jeden Durchsuchung ist die Wahrscheinlichkeit, dass eine bestimmte Straftat bereits begangen ist oder vorbereitet wird. Es müssen hinreichende tatsächliche Anhaltspunkte vorliegen, zur bloßen Ausforschung darf die Maßnahme nicht benutzt werden.
Im Polizeirecht bezeichnet man entsprechende Personen Störer.
Auf EU-Ebene wird eruiert ob ein Reiseverbot für „Störer“ eingeführt wird.
Schauen wir nun den gesellschaftlichen Zustand auf dieser Erde an. Überall gibt es Aufstände und auch Krawalle, im schlimmsten Fall Krieg. Diese kann man nicht durch Überwachung und Repression verhindern.
Nur ein Ausgleich auf sozialer Ebene kann hier helfen. Die Spannungen nehmen zu, weil die sozialen Unterschiede zunehmen.
Hier muss die Politik handeln!
Aber gerade hier verhält sie sich diktatorisch, baut ihre eigene Machtpositionen aus.
Minderheiten werden stigmatisiert, kriminalisiert, ausgegrenzt.
Genau das passiert!
Wir Sind Hier
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Roddi - 40
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Geschrieben am: 06.01.2014 um 14:44 Uhr
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Zitat von _guckkuck_: Zitat von Roddi:
Und natürlich tue ich das: Ich bin es aber auch leid ständig mich rechtfertigen zu müssen und mich jedesmal von der Polizei durchsuchen zu lassen, weil ich gepierct bin ( darauf sind die besonders spitz) und Buttons wie so einen trage:
Jetzt mal ganz naiv und vorwurfslos gefragt. Angenommen in deinem Haus wohnt ein Nazi, den man deutlich an seiner Kleidung und Stickern ernennt, und ein Ausländer. Den Nazi hast du zwar noch nie bei rassistischen Umtrieben erwischt, aber eines Tages ist die Tür des Ausländers beschmiert. Wen hast du im Verdacht?
Da wären wir jetzt bei dem Ordnungs Buch der Polizei: Es ist ihnen absolut untersagt Menschen präventiv zu verdächtigen. So: Und wenn keine Straftat in unmittelbarer Nähe begangen wurde, hat niemand das Recht jemanden zu verdächtigen. Und wenn die Tür beschmiert wurde, habe ich das Recht dazu.
"Nope".
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Roddi - 40
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Geschrieben am: 06.01.2014 um 14:45 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Kilka:
Das mit dem ständigen hinterfragen klingt für mich oft nach "denk jetzt mal um, merkst du nicht, was für nen Müll du denkst".
Vllt ist es von mir fehlinterprertiert, aber mir kommts hier in dem Thread oft so vor.
Dann tippe ich auf Fehlinterpretation. Ums mal kurz und knapp zusammenzufassen: ich wollte das Roddi sich auch, wenn er schon geschrieben hat dass er Gewalt ablehnt, sich ausdrücklich auch von "linker" Gewalt distanziert. Desweiteren habe ich gefordert dass man auch Dinge zumindest in Betracht ziehen sollte die einem nicht gefallen. Also in meinen Augen ist das keine Aufforderung zur Meinungsabkehr. Oder Roddi, siehst Du das so?
Japp ich sehe das so. Weil ich dann genau dem Tonus der Polizei nachplappern würde.
"Nope".
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_guckkuck_ - 45
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Geschrieben am: 06.01.2014 um 14:53 Uhr
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Zitat von Roddi:
Da wären wir jetzt bei dem Ordnungs Buch der Polizei: Es ist ihnen absolut untersagt Menschen präventiv zu verdächtigen. So: Und wenn keine Straftat in unmittelbarer Nähe begangen wurde, hat niemand das Recht jemanden zu verdächtigen. Und wenn die Tür beschmiert wurde, habe ich das Recht dazu.
Sprich es ist illegal, wenn du durchsucht wirst? Auch wenn Straftaten begangen wurden, die nicht dir persönlich zugerrchnet werden können?
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Biebe_666 - 48
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Geschrieben am: 06.01.2014 um 14:55 Uhr
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Zitat von Roddi: Japp ich sehe das so. Weil ich dann genau dem Tonus der Polizei nachplappern würde.
Jaja, immer die böse Polizei. Die sind am allem schuld, Grund für alle Probleme und Ausschreitungen, notorische Lügner und Machtmissbraucher. Die Lügen IMMER. Jedwedes Eingeständnis dass die auch mal NiCHT lügen könnten wäre ein krasser Verstoß gegen die eigene Meinung.
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