Brodix 
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Geschrieben am: 08.06.2010 um 17:50 Uhr
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es sollten mal die konzeernen zur rechenschaft gezogen werden die ihr geld nicht durch arbeit sonder einfach nur durch spekulationo verdienen.
Was kann Otonormalversager dazu, dass die wirtschaft zusammen bricht?
Was kann ein kleines familienunternehemen dazu, dass die wirtschaft zusammenbricht??
es sollten nur die zur rechenschaft gezogen wertden, die sie scheiße hier veerursacht haben
You call me a troubled boy just because I like to destroy.
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dancefever - 36
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Geschrieben am: 08.06.2010 um 17:54 Uhr
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Zitat von Brodix: es sollten mal die konzeernen zur rechenschaft gezogen werden die ihr geld nicht durch arbeit sonder einfach nur durch spekulationo verdienen.
Was kann Otonormalversager dazu, dass die wirtschaft zusammen bricht?
Was kann ein kleines familienunternehemen dazu, dass die wirtschaft zusammenbricht??
es sollten nur die zur rechenschaft gezogen wertden, die sie scheiße hier veerursacht haben
da muss ich dir beifplichten ...
wer genau wurde nun eigentlich verknackt? NIEMAND so siehts aus.... iwelche haben ihre vorstandsposten geräumt und das wars
aber leute keine angst.... es wird schonwieder munter weiterspekuliert und kunden werden weiterhin schrottwertpapiere angedreht .... man hat nichts gelernt
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Brodix
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Geschrieben am: 08.06.2010 um 17:57 Uhr
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eben und ein manager der eine ganze bank in scheiße geritten hat beschwert sich,, dass seine milionenschwere abfindung zu klein is.
das sind die skrupellosen arschlöcher, die zur rechenschaft gezogen werden müssen.
diese leute machen gewinn auf kosten anderer
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Peck01 - 30
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Geschrieben am: 08.06.2010 um 17:58 Uhr
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Zitat von Brodix: eben und ein manager der eine ganze bank in scheiße geritten hat beschwert sich,, dass seine milionenschwere abfindung zu klein is.
das sind die skrupellosen arschlöcher, die zur rechenschaft gezogen werden müssen.
diese leute machen gewinn auf kosten anderer
ja da stimm i doch gera zu
Gestern war Heute noch Morgen
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 08.06.2010 um 18:01 Uhr
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Zitat von dancefever:
das ist schon richtig ... nur man kann leute die reich sind nicht einfach mehr oder weniger "enteignen" nur weil es schwächere gibt?
natürlich denk ich mir auch okay wenn wir von den oberen 100-200 reden wenn jemand so viel geld hat das ers garnet ausgeben kann dann denk ich mir auch okay denen würds ned schaden wenn die ein paar milliarden abgeben würden
ABER das es jetzt nicht heißt das ist ja ein wiederspruch in sich selbst
wir betrachten hier leute die ziemlich gut verdienen und den spitzensteuersatz haben ... und man kann ned wirklich verlangen das diese NOCH MEHR bezahlen als sie jetzt eh schon tun
und ich nenn das beispiel nochmal ca. 5% der deutschen bezahlen fast 50% der kompletten lohn- und einkommenssteuer
Öhm. Nunja. Es wäre sicher falsch ihnen alles zu rauben um anderen zu helfen, um dann andere wieder verarmt zu lassen, sicher. Das wäre ja ebenfals ein Akt der unterschiedlichen Bewertung von menschlichen Wesen, a la "Du hattest viel Geld, also bist du nun weniger wert".
Aber natürlich dient der Staat auch als Selbsttäuschungsmaschinerie. Der Staat kümmert sich mit Hilfe meiner Beiträge um den schwächeren Teil...d.h. ich kann in den Urlaub fahren und einfch mal 5e gerade sein lassen.
Das kann man positiv sehen: Menschen wird geholfen, diese Hilfe ist unabhängiger vom eigentlichen Willen der Zahler und natürlich wird dem Zahler dieser Akt der Solidarität in gewisser Weiße vergünstigt, da sie nicht mehr machen müssen, als eben sich das Geld wegnehmen zu lassen.
Und natürlich ist ein Staat -und die Wirtschaft, besonders die Globalisierte Wirtschaft und Politik - komplexer als das einfach Prinzip: Die Starken helfen den Schwachen. Aber wenn ich ehrlich bin...wenn es auch nur eine gewisse Legitimation für Staaten gibt, dann doch wohl dies. Entweder wir sind gemeinsam stark oder wir gehen gemeinsam unter.
Man darf ruhig sauer darüber sein, dass der Staat einem das Geld abzieht - unabhängig davon ob er es nun sinnvoll ausgibt, klar - nur...wieso teilt man denn nicht mit anderen? Ich sehe nicht ein, wieso ich diesen Egoismus mehr Gültigkeit einräumen sollte, als dem Willen zum Raub. Ich argumentiere natürlich nicht als Staatestheoretiker.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Crcssnn
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Geschrieben am: 08.06.2010 um 18:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.06.2010 um 18:12 Uhr
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Zitat von Brodix: [...]das sind die skrupellosen arschlöcher, die zur rechenschaft gezogen werden müssen.
diese leute machen gewinn auf kosten anderer
Dann wären wir alle Vebrecher, da Gewinn das Vorhandensein von Geld oder Güter bei gleichzeitiger Abwesenheit von Geld oder Gütern an anderer Stelle, auch Verlust genannt, ist. Fällt dir was auf?
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 08.06.2010 um 19:04 Uhr
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Zitat von user_deleted: Aber es ist nunmal so, dass die meisten nicht durch reines Pech in eine solche Situation geraten, sondern auch mangels Talenten, und der Apfel fällt eben meist nicht weit vom Stamm.
Und nochmal zum Mitschreiben, bevor mir wieder jemand das Wort im Mund rumdreht: Es geht um eine Tendenz, nicht um eine Verabsolutierung, und ich sage nicht, dass Arbeitslose keine Kinder bekommen sollen, sondern nur, dass man das nicht allzu sehr subventionieren sollte, weil es für die Zukunft des Landes nicht förderlich ist.
Also Kinder für die Taten ihrer Eltern bestrafen?
Soweit ich mich erinnere ist Talent etwas, dass man eben hat oder nicht hat, somit etwas, dass angeboren ist. Warum sollte das gerade bei ärmeren Haushalten nicht auftauchen können?
Du hast schon Recht, wenn du sagst, dass es keine optimale Situation ist, wenn man in prekären Verhältnissen auch noch Kinder hat, die man dann nur schwer versorgen kann. Trotzdem sollte uns unsere Verfassung gebieten, jeden Menschen als gleich wertvoll anzusehen. Und Kinder sind die unschuldigsten Wesen, sie hatten allerhöchstens das Pech, in falsche Verhältnisse zu kommen. Das sollte man ihnen aber nicht zum Nachteil auslegen.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 08.06.2010 um 19:07 Uhr
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Zitat von Brodix: es sollten mal die konzeernen zur rechenschaft gezogen werden die ihr geld nicht durch arbeit sonder einfach nur durch spekulationo verdienen.
Was kann Otonormalversager dazu, dass die wirtschaft zusammen bricht?
Was kann ein kleines familienunternehemen dazu, dass die wirtschaft zusammenbricht??
es sollten nur die zur rechenschaft gezogen wertden, die sie scheiße hier veerursacht haben
Wen würdet ihr denn als Schuldige vorschlagen? Wenn ihr konkrete Namen habt, könnt ihr die der Staatsanwaltschaft melden. Wenn sich das ganze nämlich tatsächlich auf einige Personen zurückführen ließe, wäre das alles sehr viel einfacher.
Ich erinnere daran, dass die Immobilienkrise den Stein des Anstoßes gegeben hat. Amerikanische Normalverdiener haben immer mehr auf Pump gekauft. Einzelne Personen auszumachen, ist da abwegig.
Noch was zum Topic:
Habt ihr den folgenden Bericht auf Spiegel Online schon gelesen?
Staat zahlt 442 Millionen Euro für Kirchengehälter
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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BlackRock - 47
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Geschrieben am: 08.06.2010 um 19:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.06.2010 um 19:40 Uhr
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Natürlich, schließlich stellt unsere Regierungspartei schon in ihrem Namen das Christentum vor die Demokratie  Dummerweise in einer eher dogmatischen Interpretation. Wäre mir deutlich wohler wenn sich die CDU ein, zwei Scheibchen von Frere Roger in Taize abschneiden würde.
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
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Peck01 - 30
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Geschrieben am: 08.06.2010 um 19:43 Uhr
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das mag ja stimma aber die kirche tut au was
sorgt sich um alte kranke u behinderte sammelt spenden für arme au für jugendprojekte
ich finde es nur gerecht das die kirch au was bekommt
die macht wenigstens abundzu etwas sinnvolles
was man von der regierung nicht gerade sagen kann
Gestern war Heute noch Morgen
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 08.06.2010 um 21:03 Uhr
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Zitat von user_deleted: Zitat von Cymru: Zitat von user_deleted: Aber natürlich lässt die soziale Herkunft im Durchschnitt auch gewisse Rückschlüsse auf die Veranlagung zu.
Inwiefern?
Ich möcht mich jetzt echt nicht zu einem bildzeitungskompatiblen Eindreschen auf Empfänger von Sozialtransfers nötigen lassen, zumal ich einen starken Sozialstaat eher befürworte. Aber es ist nunmal so, dass die meisten nicht durch reines Pech in eine solche Situation geraten, sondern auch mangels Talenten, und der Apfel fällt eben meist nicht weit vom Stamm.
Denn hat der Vater das falsche Studienfach gewählt, wählt der Sohn es auch. Er hat wohl das "dumme Gen".
Zitat von user_deleted:
Und nochmal zum Mitschreiben, bevor mir wieder jemand das Wort im Mund rumdreht: Es geht um eine Tendenz, nicht um eine Verabsolutierung, und ich sage nicht, dass Arbeitslose keine Kinder bekommen sollen, sondern nur, dass man das nicht allzu sehr subventionieren sollte, weil es für die Zukunft des Landes nicht förderlich ist.
Kinder in einer überbevölkerten Welt sollten generell abgeschafft werden. Aber als 1.Welt Land in relativem Wohlstand erledigt sich das von allein.
Du gehst völlig am Punkt vorbei: Was du forderst/befürwortest lässt sich auch so formulieren: Kinder kriegen ist erlaubt wenn du aus einer gebildeten, sozial besser gestellten, etc. pp. schicht kommst. Eine geradezu absurde forderung anbetracht der Tatsache, dass gerade diese um ihren (sozialen) Stand nicht zu gefährden oder aus sonstigen gründen eher weniger Kinder in die Welt setzen. Im gleichen Atemzug wird über "Überalterung" geheult und einer von "zuwenig Kinder in D" gefaselt.
Wichtiger als die Frage "Wer kriegt Kinder" ist doch die Frage wie schafft man es tatsächlich Kinder entsprechend ihren Talenten, ihrem Wissen etc. zu fördern - unabhängig von eben diesem sozialen Stand, Mamis höschen, oder sonstigem Schwachsinn.
Und was auch übersehen wird, bei "wir sparen an der ärmsten schicht" ist die Frage wie man in Zukunft mit dem Faktor "Hartz4-Empfänger" umgeht. Der momentane "Sparen, kürzen, streichen" Trend ist absurd, wurde hier bereits angesprochen. Wer noch an die Vollbeschäftigung glaubt ist entweder verdammt realitätsfremd oder sollte mal die Spritze aus dem Arm nehmen.
Dass Vollbeschäftigung nicht - und immer weniger - erreichbar ist muss heißen es wird auf dauer mehr Langzeitarbeitslose geben. Dem ist natürlich mit entsprechender Ausbildung etc. teilweise entgegen zu kommen, aber dank des "dummen Genes" (mir gefällt das jetzt) eben nicht ganz - und trotz entsprechender ausbildung auch hier immer weniger.
Ich weiss nicht wer sich dessen bewusst ist, aber wir arbeiten auf technischer Schiene in ne Richtung die drauf hinführt sogar das furzen zu automatisieren. Das ist kein faktor der in 5 Jahren knallhart zuschlagen wird, aber es ist ein Faktor der mit der Zeit immer mehr ins Spiel kommt. Wenn man dann versucht die neue "Arbeitslosenschicht" immer weiter auszugrenzen/zu beschneiden/zu kürzen etc. etc. - Nunja, viel spaß im nächsten Bürgerkrieg.
Umdenken ist erforderlich. Ob es einem passt oder nicht. Und die Antwort kann keine gestrige sein.
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 08.06.2010 um 21:06 Uhr
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Zitat von Peck01: das mag ja stimma aber die kirche tut au was
sorgt sich um alte kranke u behinderte sammelt spenden für arme au für jugendprojekte
Du meinst lauter Projekte die völlig unabhängig davon nochmals subventioniert werden, denen Spenden in hohen bereichen ausgestellt werden, etc. pp.?
Zitat von Peck01:
ich finde es nur gerecht das die kirch au was bekommt
die macht wenigstens abundzu etwas sinnvolles
was man von der regierung nicht gerade sagen kann
Google mal nach "vermögen Vatikan" oder sowas um zu wissen "was" bzw. "wieviel" der Kirche so gehört. Die könnten bei ner Null-Diät mehr als fett leben ohne die eigenen Reserven anzukratzen.
Abgesehen davon: wer mich mal in so ne missionarische einrichtung stopft erbt nicht.
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Crcssnn
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Geschrieben am: 08.06.2010 um 21:14 Uhr
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Zitat von Peck01: das mag ja stimma aber die kirche tut au was
sorgt sich um alte kranke u behinderte sammelt spenden für arme au für jugendprojekte
ich finde es nur gerecht das die kirch au was bekommt
die macht wenigstens abundzu etwas sinnvolles
was man von der regierung nicht gerade sagen kann
Ausreden, nichts als Ausreden. Die Kirchen in Deutschland verfügen über ein Vermögen von fast einer halben Billion €. Die Kirche lässt sich noch uralte Rechtstitel, die teils weit über 200 Jahre alt sind, ausbezahlen. Insegeamt fließen knapp 30 Mrd. € jährlich an die Kirchen. Als ob das allein wieder in die von dir genannten Projekte investiert wird. Das ist schlicht unverschämt.
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Babyrose  - 33
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Geschrieben am: 08.06.2010 um 21:17 Uhr
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also ich fände es viel besser wenn wir deutschen auch mal die maut einführen würden
ich mein jeder macht es außer wir bescheuerten deutschen um es mal so auszudrücken
viele müssen hier durch fahren um in den osten oder den westen zu kommen
aber die merkel möchte ja lieber die steuern erhöhen 
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Peck01 - 30
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Geschrieben am: 08.06.2010 um 21:33 Uhr
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Zitat von Crcssnn: Zitat von Peck01: das mag ja stimma aber die kirche tut au was
sorgt sich um alte kranke u behinderte sammelt spenden für arme au für jugendprojekte
ich finde es nur gerecht das die kirch au was bekommt
die macht wenigstens abundzu etwas sinnvolles
was man von der regierung nicht gerade sagen kann
Ausreden, nichts als Ausreden. Die Kirchen in Deutschland verfügen über ein Vermögen von fast einer halben Billion €. Die Kirche lässt sich noch uralte Rechtstitel, die teils weit über 200 Jahre alt sind, ausbezahlen. Insegeamt fließen knapp 30 Mrd. € jährlich an die Kirchen. Als ob das allein wieder in die von dir genannten Projekte investiert wird. Das ist schlicht unverschämt.
mich würde es mal interresieren woher du diese zahlen hast jetzt ohne deine argumentation infragezustellen
Gestern war Heute noch Morgen
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