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Forum / Politik und Wirtschaft
Werden die Armen immer reicher?
mjb 
Profi
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Dabei seit 11.2003
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Geschrieben am: 12.02.2010 um 17:03 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von -anii-: Zitat von ViolentFEAR:
Richtig. Wer kennt sie nicht? Die Hartz4 Bonzen.
wenn man die immer im fernseh sieht haben die immer in fast jedem Zimmer nen Fernseher und PS2 und dan ganzen kram Oo
du solltest weniger Fernsehen und mehr lesen. Statistiken und Artikel zum Beispiel. Das Fernsehen verblödet und zeigt dir nur genau das womit es Geld verdient, nicht die Wahrheit!
das fernsehn zeigt je nach dem was gerade gewünscht ist seine berichte, will man dem konsumenten weiß machen das hartz4 empfänger leben wie gott in frankreich dann ist es egal was die realität sagt vor allem bei den privatsendern da diese quasi keine verpflichtung haben objektiv zu sein. in den öffentlich rechtlichen (ARD, ZDF, ARTE, Phönix, SWR BR …) wirst du sowas nie sehen denn die haben den auftrag seriös und objektiv zu berichten.
das was du da gesehen hast spiegelt das leben einer hartz4familie wieder es gibt aber sicher mehr als 1000 solcher familien bei denen das geld gerade so reicht über den monat zu kommen.
www.markus-braig.de **** www.seelenfänger.net **** www.maushausen.net
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-anii-  - 30
Profi
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Dabei seit 08.2008
839
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Geschrieben am: 12.02.2010 um 17:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.02.2010 um 17:07 Uhr
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mehr lesen und weniger fernsehen 
http://www.photography-anikaf.de
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McBudaTea - 32
Experte
(offline)
Dabei seit 06.2008
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Geschrieben am: 12.02.2010 um 17:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.02.2010 um 17:07 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von McBudaTea: Wie viel sind gute Freunde wert?
Wie viel ist ein gesundes Leben wert?
Wie viel ist gutes Wetter wert?
Wie viel ist saubere Luft wert?
Wie viel ist die Natur wert?
Wie viel ist Glück wert?
Wie viel sind neue Möglichkeiten wert?
Wie viel ist ein guter Charakter wert?
Wie viel ist eine gute Bildung wert; wie viel sind freie Informationen wert?
Diese Dinge haben für uns einen sehr hohen Wert (na gut, für meinche ist das letzte nicht so wertvoll), auch wenn sie nicht mit Geld aufzuwiegen sind.
Aber: Man kann den Versuch unternehmen, diese Dinge mit Geld zu bewerten. Dann stellt man recht schnell fest, dass Geld eine eher Untergeordnete Rolle und Wert hat.
Außerdem sieht man, dass Reichtum nicht nur viel Geld bedeuten muss. Und durch das Internet und den damit verbundenen Informationen und Möglichkeiten werden wir viel reicher als durch 100€ mehr Gehalt im Monat.
Daher werden auch die Armen immer reicher.
Oh, ein Philosoph unter uns.
Aber wenn du so anfängst, überleg mal welche deiner Fragen auf Wiki(das internet zutreffen).
Und, wenn du so argumentierst, dann behauptest du ja, dass wir immer mehr freunde haben, immer saubere luft, mehr glück etc.
Erstens stimmt das nicht und zweitens geht das auch am Thema vorbei. Dann wäre ja unter umständen auch Bill Gates kein "Reicher". Du kannst nciht mitten im Argument deine definition von reich tauschen.
Wenn du also sowas sagst, dass die armen immer reicher werden und die die allgemeine definition von Reichtum (den Materiellen Reichtum nämlich) nicht meinst, dann musst du das auch sagen.
Was genau willst du also sagen?
Mal wieder die Menschen die nicht lesen können...
Ich zitiere mal mich selber:
Zitat von McBudaTea: Und durch das Internet und den damit verbundenen Informationen und Möglichkeiten
Daher: Mehr Möglichkeiten (ich kann per Internet Überweißungen machen, einkaufen, Informationen suchen, sich bei Unternehmen bewerben, sich mit anderen austauschen etc.) und mehr freie Informationen.
Darum habe ich ja auch dem Umweg gemacht, diese Dinge denoch mit Geld zu bewerten (in diesem Fall, den Wert des Internet zu bestimmen). Dadurch ändere ich die Definition von Reichtum nicht.
Morgen wird die Zukunft besser sein
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Kahori - 41
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 08.2009
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Geschrieben am: 12.02.2010 um 17:07 Uhr
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hm....
ich bin der Meinung, dass wirklich Hilfebedürftige , gerne Kinder mehr bekommen sollte, denn die können für die Arbeitslosigkeit der Eltern nichts, wer unverschuldet arbeitlos ist, der hat während der zeit von ALG I ja eigentlich genug Zeit sich neue Arbeit zu suchen..
Ich hab trotz schlechter Wirtschaftslage und Job innerhalb von 4 Wochen einen Arbeitsplatzwechsel hinbekommen, obwohl der Betrieb, in dem ich jetzt anfange eigentlich gar keine Stelle offen hatte... man muss halt gut auftreten und sich verkaufen können!...
Und ich glaube jeder, der an sich und seiner Situation arbeitet kann einen Job finden.... auch im Osten... ich bin auch vor 3 Jahren aus dem Osten hierher verzogen, und es ist hier genauso schwer einen Job zu finden wie drüben, das ist halt alles eine Sache der persönlichen Einstellung... Wer will, der findet auch..
und wer jeden Monat hart für sein Geld arbeitet geht, dürfte es normalerweise nicht an solche weitergeben müssen (steuern und so), die den ganzen Tag faul daheim sitzen und lieber nix machen,... Mein damit dann die, die sich nie bewerben, keine Deutschkurse besuchen etc.
Mich zu hassen, macht dich auch nicht schöner!
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bockwurst82 - 42
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2003
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Geschrieben am: 12.02.2010 um 17:09 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von bockwurst82:
Erstens stimmt das nicht und zweitens geht das auch am Thema vorbei. Dann wäre ja unter umständen auch Bill Gates kein "Reicher". Du kannst nciht mitten im Argument deine definition von reich tauschen.
Wenn du also sowas sagst, dass die armen immer reicher werden und die die allgemeine definition von Reichtum (den Materiellen Reichtum nämlich) nicht meinst, dann musst du das auch sagen.
Was genau willst du also sagen?
also meiner meinung nach hat die kernaussage seines ersten postings das impliziert, das es explizit NICHT NUR um den materiellen reichtum geht - sondern allg. um Ressourcen, die einem zur Benutzung offen stehen - leider schätz ich, das du den Philosophischen Inhalt nicht richtig gedeutet hast, evtl solltest du dir darüber nochmal gedanken machen - wenn du möchtest ;)
Wenn es um die Ressourcen geht, von mir aus. Dann muss man das aber auch sagen. Is ja erst 16, kann er ja noch lernen sowas. Außerdem ist der Zugang zu Ressourcen ja materiell oder?
Dann wäre aber das Argument von wegen Freunde, Glück etc. Sinnlos.
Ich hab ja nun auch schon gefühlte Tausend mal gesagt, dass wir alle Reicher werden. Aber die Schere geht weit auseinander. Die ressource Information (Internet) kann eben zum Reichtum nur einen Gewissen teil beitragen, ganz egal wieviel Info umsonst zur Verfügung steht.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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ViolentFEAR - 33
Champion
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 12.02.2010 um 17:12 Uhr
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Zitat von Kahori:
Und ich glaube jeder, der an sich und seiner Situation arbeitet kann einen Job finden.... auch im Osten... ich bin auch vor 3 Jahren aus dem Osten hierher verzogen, und es ist hier genauso schwer einen Job zu finden wie drüben, das ist halt alles eine Sache der persönlichen Einstellung... Wer will, der findet auch..
Und weshalb bist du dann umgezogen?
Liebe? Kulturelle Emanzipation? Westdeutsche Landschaften?
Zitat von Kahori:
... Wer will, der findet auch..
Wenn man 25 Jahre alt, ungebunden und bereit ist durch die Republik zu ziehen...womöglich, klar.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Der666Diablo
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2006
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Geschrieben am: 12.02.2010 um 17:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.02.2010 um 17:13 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Wenn es um die Ressourcen geht, von mir aus. Dann muss man das aber auch sagen. Is ja erst 16, kann er ja noch lernen sowas. Außerdem ist der Zugang zu Ressourcen ja materiell oder?
Dann wäre aber das Argument von wegen Freunde, Glück etc. Sinnlos.
Ich hab ja nun auch schon gefühlte Tausend mal gesagt, dass wir alle Reicher werden. Aber die Schere geht weit auseinander. Die ressource Information (Internet) kann eben zum Reichtum nur einen Gewissen teil beitragen, ganz egal wieviel Info umsonst zur Verfügung steht.
ahja? Wenn ein Guter Freund dir zeigt, wie gut er dich findet, und dich deshalb unterstützt ist das keine Ressource? Wenn deine Freundin deine Laune durch die Zeit die sie mit dir verbringt sind das nicht zwei Ressourcen? Ist eine Information, die du hast, und damit dein Wissen beweisen und einsetzen kannst keine Ressource?
All das hat er gesagt, du musst es nur begreifen - auch, wenn es nicht wirklich materiell ist :P
Nebenbei: mit seinen 16 jahren tanzt er dir aber philosophisch, wie ich das gesehen hab weit oben auf der Nase rum...
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Biebe_666 - 47
Champion
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 12.02.2010 um 17:16 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Die ressource Information (Internet) kann eben zum Reichtum nur einen Gewissen teil beitragen, ganz egal wieviel Info umsonst zur Verfügung steht.
Ich weigere mich noch immer sowas als "Reichtum" anzusehen. Sowas sind Werte die in solchen Diskussionen nichts verloren haben. Ich könnte jetzt als Beispiel aufführen dass Zugang zum Internet wieder entfremdung und vereinsamung zur Folge haben könnte. Es ist keine einfache Diskussion - die "Armen" sind wie immer "arm" wenn man vom Durchschnitt des jeweiligen Zeitalters ausgeht.
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cfl - 31
Champion
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Dabei seit 02.2007
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Geschrieben am: 12.02.2010 um 17:17 Uhr
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Wenn man Brot zurückhalten würde, wäre es auch Millionen wert. Siehst du : Es geht uns so gut dass wir Nahrung essen, die Millionen wert ist.
Sie dürfen jetzt lachen.
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ViolentFEAR - 33
Champion
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Geschrieben am: 12.02.2010 um 17:18 Uhr
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Zitat von cfl: Wenn man Brot zurückhalten würde, wäre es auch Millionen wert. Siehst du : Es geht uns so gut dass wir Nahrung essen, die Millionen wert ist.
Ist es ein Zeichen, dass ich gerade eine Scheibe Brot esse? :D
Entschuldigt. Musste sein.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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bockwurst82 - 42
Champion
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Dabei seit 08.2003
6884
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Geschrieben am: 12.02.2010 um 17:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.02.2010 um 17:21 Uhr
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Zitat von Der666Diablo:
ahja? Wenn ein Guter Freund dir zeigt, wie gut er dich findet, und dich deshalb unterstützt ist das keine Ressource? Wenn deine Freundin deine Laune durch die Zeit die sie mit dir verbringt sind das nicht zwei Ressourcen? Ist eine Information, die du hast, und damit dein Wissen beweisen und einsetzen kannst keine Ressource?
All das hat er gesagt, du musst es nur begreifen - auch, wenn es nicht wirklich materiell ist :P
Nebenbei: mit seinen 16 jahren tanzt er dir aber philosophisch, wie ich das gesehen hab weit oben auf der Nase rum...
Jetzt sind wir wieder bei der Definition von Reichtum. Geht es um das Materielle? Dazu hab ich oben schon genug gesagt.
Rechnen wir immaterielle Ding ein, dann ist es völlig Unklar, wer denn nun die "armen" sind. Ein Vergleich ist dabei auch nicht möglich weil du niemals anständige Zahlen zur Verfügung hast.
E: Eine Ressource ist "(...) ist ein Mittel, um eine Handlung zu tätigen oder einen Vorgang ablaufen zu lassen. (...). "
Ob man jetzt eine Liebeserklärung dazu zählt... ansichtssache.
EE: Informatinoen hab ich zu Ressourcen gezählt, wie du nachlesen kannst...
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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Seelenfolter
Experte
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Dabei seit 04.2008
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Geschrieben am: 12.02.2010 um 17:21 Uhr
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Zitat von -anii-: Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Landheimer: Die Armen sollen arm bleiben......und wenn sie schon "reich" werden sollen dann bitte nur durch einen Job und nicht durch meine Steuergelder.
Richtig. Wer kennt sie nicht? Die Hartz4 Bonzen.
wenn man die immer im fernseh sieht haben die immer in fast jedem Zimmer nen Fernseher und PS2 und dan ganzen kram Oo
Was auf Vox und Pro7 läuft lässt sich auch auf sämtliche Arbeitslose übertragen, ist ja auch nicht gestellt oder so.
Die Gerichtsshows sind in Wirklichkeit auch nicht gespielt wusstet ihr das ?
...Wenn die Sonne lacht und der Regenbogen erwacht, male ich mir lila Blumen!
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Der666Diablo
Champion
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Dabei seit 04.2006
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Geschrieben am: 12.02.2010 um 17:22 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von bockwurst82: Die ressource Information (Internet) kann eben zum Reichtum nur einen Gewissen teil beitragen, ganz egal wieviel Info umsonst zur Verfügung steht.
Ich weigere mich noch immer sowas als "Reichtum" anzusehen. Sowas sind Werte die in solchen Diskussionen nichts verloren haben. Ich könnte jetzt als Beispiel aufführen dass Zugang zum Internet wieder entfremdung und vereinsamung zur Folge haben könnte. Es ist keine einfache Diskussion - die "Armen" sind wie immer "arm" wenn man vom Durchschnitt des jeweiligen Zeitalters ausgeht.
dann werden aber die reichen ärmer, wenn man die jew. dokumentarfilme sieht, und die reichtümer der "bonzen" von damals umrechnet...
Also Reichtum ist für dich nur Geld auf dem Konto? 
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Biebe_666 - 47
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 12.02.2010 um 17:25 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Also Reichtum ist für dich nur Geld auf dem Konto?
Sagen wir so: ich unterteile Reichtum in mindestens zwei Schubalden: Materiell und nicht Materiell 
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cfl - 31
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2007
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Geschrieben am: 12.02.2010 um 17:27 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Also Reichtum ist für dich nur Geld auf dem Konto?
Jetzt hast du das Fail-Bild mit den Plakaten der Linken zersört. Toll gemacht !
Sie dürfen jetzt lachen.
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