Laser87 - 57
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Geschrieben am: 16.09.2010 um 20:56 Uhr
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Zitat von 2.och:
Kümmert euch lieber um die abschaffung von Patentschutz. :D
Als politische Partei kann und darf man nicht nur ein Thema haben 
Gruß
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Heifo  - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 16.09.2010 um 22:08 Uhr
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Ich wär echt mal gespannt, was bei einem Volksentscheid rauskommen würde...
Glaub aber dass das Projekt auf alle Fälle durch wär... (wenn ganz BW abstimmt)
Falls irgendwer Quellen hat, dass die Mehrheit in BW dagegen ist, kann er sie bitte posten... glaub das nämlich nicht so ganz ^^
zu K21:
Sollte man sich für K21 entscheiden, macht die Neubaustrecke nach Ulm nicht wirklich Sinn.... Es sollte ja der Flughafen erschlossen werden, und von da kommt man schlecht in den jetztigen Bahnhof...
@Gegner von S21:
Sorry, aber ich halte die meisten Gegner von S21 davon, die in Stuttgart leben, und hauptsächlich den Park und die abgerissenen Bahnhofsflügel als Argument verwenden, für Egoisten...
Wollen das Projekt nicht, nur damit sie genau jetzt ihren Park weiter haben....
Dass der Park zum ersten mal seit langem, danach größer sein wird, oder das viele neue freie Flächen auf den ehemaligen Gleisen entstehen, interessiert sie nicht...
Ist ja erst in 10 Jahren fertig... da hat man dann auch nichts mehr davon, wenn man vielleicht nicht mehr in Stuttgart lebt...
Und dass das immer so läuft mit den Verwicklungen zwischen Politik und Wirtschaft, sollte doch jedem klar sein...
Aber gut... demonstriert weiter dagegen... erzwingt einen Baustopp... dann sind die EU-Gelder höchstwahrscheinlich weg... und das Projekt wird danach vielleicht trotzdem gebaut...
(wenn ich das richtig in Errinerung hab, war das in Ulm bei der neuen Mitte der Fall...
Da hat man dann auch Fördergelder verloren, und wurde dann trotzdem gebaut... )
[ironie]
Der Osten braucht das Geld sowieso viel mehr als wir in BW...
Lasst mal dort noch ein paar Autobahnen bauen 
[/ironie]
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 16.09.2010 um 22:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.09.2010 um 22:22 Uhr
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Zitat von redmann: ich zahle keine steuern, student
aber verstehe worauf du hinaus willst!
Auch wir Studenten zahlen zumindest Mehrwertsteuer. Nur kann da nicht viel abgesetzt werden
Zitat von Nemesis_R: Wenn man ein Problem mit der Politik hat sollte man dieses nicht auf dem Rücken eines so wichtigen Projekts für Bw austragen sondern auf irgendeiner andern Ebene!!
Weil sonst leben wir wieder im Mittelalter wenn man ständig gegen alles und jenes ist wie es manche Parteien und Politiker in den letzten Jahren betreiben.
Ich verstehe schon, wie du es meinst. Darum hielte ich auch einen Volksentscheid hier für falsch. Man würde nicht aus sachlichen, sondern aus emotionalen Gründen wählen. Wir wissen jetzt schon nicht, wie viele Befürworter und Gegner sich tatsächlich auskennen mit der Sachlage und wie viele nur einem Trend nachgehen. Es wäre insgesamt sehr sinnvoll, hier wieder sachlich zu werden.
Andererseits muss die Bevölkerung sicher auch von ihrem Recht Gebrauch machen, die Politik darauf hinzuweisen, dass das Volk der Souverän ist.
edit:
Zitat von Heifo: Falls irgendwer Quellen hat, dass die Mehrheit in BW dagegen ist, kann er sie bitte posten... glaub das nämlich nicht so ganz ^^
Bin mir da auch nicht so sicher, ob es tatsächlich die Mehrheit ist. Einige tausend Demonstranten vor dem Bahnhof machen immerhin noch keine demokratische Mehrheit...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Der666Diablo
Champion
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Geschrieben am: 17.09.2010 um 00:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.09.2010 um 00:04 Uhr
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Zitat von Laser87: Ich vermute jetzt einfach mal, daß Du S21 als wichtiges Projekt bezeichnest - warum?
Und wenn nicht bei wichtigen Projekten, wann dann? Bei unwichtigen Sachen wird doch überhaupt nicht drauf eingegangen.
Gruß
"fortschritt" in der politik durch strukturmässigen rückschritt? das rockt - sieht auch nach ner guten parteistruktur aus :D
edit: die piratenpartei wird in der stellung (wenn sie je soweit kommen soltle) nicht anders agieren als cdu/spd - ehrenwort - wollen wir drauf wetten?
ich möchte das aber bitte schriftlich mit dir notariell aufsetzen :P
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 17.09.2010 um 00:02 Uhr
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Zitat von redmann: ich war heute bei der grundsteinlegung der südwestbank in ulm und da hat unser "baubürgermeister" wetzig doch tatsächlich k21 als zitat" groben unfug" bezeichnet! bei anderen gesprächen die ich mit angehört habe, habe ich rausgehört das k21 genauso teuer wird und noch jahre länger dauern wird, zudem noch zwei zusätzliche gleise durch bad canstadt geführt werden müssten..und das der autobahnausbau schon ordentlich proteste hatte und wenn man die bestehende trasse ulm-stuttgart man ausbauen würde, die proteste der autobahn nur ein laues lüftchen war.
zudem habe ich rausgehört das man das projekt theoretisch noch kippen können und falls dies passieren würde es in stuttgart und umgebung wohl nie wieder großprojekte gebaut werden können...
die ganzen leute waren alles architketen und so von der bauaufsicht, in beratender funktion und so weiter...diese meinungen schätze ich mehr als irgendwelche zeitungsausschnitte!
k21? :D
sind wir nicht bei s21? :D
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 17.09.2010 um 00:14 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von redmann: ich zahle keine steuern, student
aber verstehe worauf du hinaus willst!
Auch wir Studenten zahlen zumindest Mehrwertsteuer. Nur kann da nicht viel abgesetzt werden
Zitat von Nemesis_R: Wenn man ein Problem mit der Politik hat sollte man dieses nicht auf dem Rücken eines so wichtigen Projekts für Bw austragen sondern auf irgendeiner andern Ebene!!
Weil sonst leben wir wieder im Mittelalter wenn man ständig gegen alles und jenes ist wie es manche Parteien und Politiker in den letzten Jahren betreiben.
Ich verstehe schon, wie du es meinst. Darum hielte ich auch einen Volksentscheid hier für falsch. Man würde nicht aus sachlichen, sondern aus emotionalen Gründen wählen. Wir wissen jetzt schon nicht, wie viele Befürworter und Gegner sich tatsächlich auskennen mit der Sachlage und wie viele nur einem Trend nachgehen. Es wäre insgesamt sehr sinnvoll, hier wieder sachlich zu werden.
Andererseits muss die Bevölkerung sicher auch von ihrem Recht Gebrauch machen, die Politik darauf hinzuweisen, dass das Volk der Souverän ist.
edit:
Zitat von Heifo: Falls irgendwer Quellen hat, dass die Mehrheit in BW dagegen ist, kann er sie bitte posten... glaub das nämlich nicht so ganz ^^
Bin mir da auch nicht so sicher, ob es tatsächlich die Mehrheit ist. Einige tausend Demonstranten vor dem Bahnhof machen immerhin noch keine demokratische Mehrheit...
die ganze diskussion über s21 ist überemotionalisiert. sonst wären die demos schon vor 15-20 jahren losgetretten worden.
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redmann - 39
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Geschrieben am: 17.09.2010 um 08:13 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: Zitat von redmann: ich war heute bei der grundsteinlegung der südwestbank in ulm und da hat unser "baubürgermeister" wetzig doch tatsächlich k21 als zitat" groben unfug" bezeichnet! bei anderen gesprächen die ich mit angehört habe, habe ich rausgehört das k21 genauso teuer wird und noch jahre länger dauern wird, zudem noch zwei zusätzliche gleise durch bad canstadt geführt werden müssten..und das der autobahnausbau schon ordentlich proteste hatte und wenn man die bestehende trasse ulm-stuttgart man ausbauen würde, die proteste der autobahn nur ein laues lüftchen war.
zudem habe ich rausgehört das man das projekt theoretisch noch kippen können und falls dies passieren würde es in stuttgart und umgebung wohl nie wieder großprojekte gebaut werden können...
die ganzen leute waren alles architketen und so von der bauaufsicht, in beratender funktion und so weiter...diese meinungen schätze ich mehr als irgendwelche zeitungsausschnitte!
k21? :D
sind wir nicht bei s21? :D
k21 ist der vorschlag der gegner den kopfbahnhof zu sanieren
hol dir den ring DIRK!
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Sundown73 - 52
Experte
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Geschrieben am: 17.09.2010 um 08:44 Uhr
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Zitat von redmann: die ganzen leute waren alles architketen und so von der bauaufsicht, in beratender funktion und so weiter...diese meinungen schätze ich mehr als irgendwelche zeitungsausschnitte!
Hast Du auch gefragt was die einzelnen an S21 verdienen? Wichtige Bauträger bei S21 sind Firmen in denen nun wie oh Wunder damaliger Politiker aus Stuttgart ihre Anteile haben. Mir ist es zu mühsam die entsprechenden Berichte rauszusuchen.
GNU/Linux - Amarok - http://last.fm/user/sundown73
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redmann - 39
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Geschrieben am: 17.09.2010 um 08:58 Uhr
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Zitat von Sundown73: Zitat von redmann: die ganzen leute waren alles architketen und so von der bauaufsicht, in beratender funktion und so weiter...diese meinungen schätze ich mehr als irgendwelche zeitungsausschnitte!
Hast Du auch gefragt was die einzelnen an S21 verdienen? Wichtige Bauträger bei S21 sind Firmen in denen nun wie oh Wunder damaliger Politiker aus Stuttgart ihre Anteile haben. Mir ist es zu mühsam die entsprechenden Berichte rauszusuchen.
alle aus ulm! ulmer stadträte, ulmer baubürgermeister! gutachter, aber alle aus ulm, nicht stuttgart
hol dir den ring DIRK!
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 17.09.2010 um 14:30 Uhr
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Hier wurde darüber diskutiert, daß die Bahn 1.4 Mia €uro für die freiwerdenden Grundstücke bekäme.
Gibt es dazu Quellen? Ich finde auch nichts definitives - aber M. Rivoir (SPD, MdL und Gemeinderat in Ulm) hat gestern das andere Gerücht bestätigt. Nämlich daß die Stadt Stuttgart das Gelände schon längst für 480 Mio €uro von der Bahn gekauft hat.
Ich liebe solch transparente Politik^^
Gruß
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sheeps 
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 17.09.2010 um 14:46 Uhr
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Zitat von Laser87: Hier wurde darüber diskutiert, daß die Bahn 1.4 Mia €uro für die freiwerdenden Grundstücke bekäme.
Gibt es dazu Quellen? Ich finde auch nichts definitives - aber M. Rivoir (SPD, MdL und Gemeinderat in Ulm) hat gestern das andere Gerücht bestätigt. Nämlich daß die Stadt Stuttgart das Gelände schon längst für 480 Mio €uro von der Bahn gekauft hat.
Dieser Bericht wurde daüfr mal als Quelle angegeben...
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redmann - 39
Champion
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Geschrieben am: 17.09.2010 um 15:28 Uhr
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Zitat von sheeps: Zitat von Laser87: Hier wurde darüber diskutiert, daß die Bahn 1.4 Mia €uro für die freiwerdenden Grundstücke bekäme.
Gibt es dazu Quellen? Ich finde auch nichts definitives - aber M. Rivoir (SPD, MdL und Gemeinderat in Ulm) hat gestern das andere Gerücht bestätigt. Nämlich daß die Stadt Stuttgart das Gelände schon längst für 480 Mio €uro von der Bahn gekauft hat. wurde daüfr mal als Quelle angegeben...
und ich suche mir gerade einen ab...ja das ist die quelle. inn dem bericht haben die die zahlen vom bundesrechnungshof
hol dir den ring DIRK!
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 17.09.2010 um 15:57 Uhr
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Zitat von Der666Diablo: die ganze diskussion über s21 ist überemotionalisiert. sonst wären die demos schon vor 15-20 jahren losgetretten worden.
Sehe das auch als großes Problem an. Mit diesen emotionalen Demos wird sich kaum eine sinnvolle Alternative, ein sinnvoller Kompromiss finden lassen.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 17.09.2010 um 16:20 Uhr
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Zitat von Cymru:
Sehe das auch als großes Problem an. Mit diesen emotionalen Demos wird sich kaum eine sinnvolle Alternative, ein sinnvoller Kompromiss finden lassen.
Betimmt nicht - aber ohne Demos gibt es überhaupt keine Diskussion, keine Alternative und keinen Kompromiß...
Ich habe gestern an der "Info-Veranstaltung" der Ulmer Gemeinderäte von CDU, SPD, FWG und FDP mit Herrn Rivoir teilgenommen - und auch da fiel das schöne Wort: Basta!
Gruß
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Heifo - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.09.2010 um 17:39 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von Cymru:
Sehe das auch als großes Problem an. Mit diesen emotionalen Demos wird sich kaum eine sinnvolle Alternative, ein sinnvoller Kompromiss finden lassen.
Betimmt nicht - aber ohne Demos gibt es überhaupt keine Diskussion, keine Alternative und keinen Kompromiß...
Ich habe gestern an der "Info-Veranstaltung" der Ulmer Gemeinderäte von CDU, SPD, FWG und FDP mit Herrn Rivoir teilgenommen - und auch da fiel das schöne Wort: Basta!
Gruß
nur mal zur neubaustrecke zum flughafen:
was solls denn bringen, wenn ich gleich schnell am flughafen frankfurt bin wie in stuttgart... bloß weil man total bescheuert zum bahnhof und dann wieder zum flughafen fahren muss...
natürlich gibts noch ne wartezeit... aber die kommt auch dazu, wenn du 2 stunden zum flughafen brauchst... und nicht nur 24 min...
Die Flughafen anbindung per S-Bahn ist in Stuttgart einfach nicht mehr angemessen...
Und noch mal schnell ne Frage:
Wie sieht das denn bei einem Großteil der Gegner von S21 aus...
Sind sie für oder gegen die Neubaustrecke?
Hab da in beide Richtungen schon was mitgekriegt...
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