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Neues über „Stuttgart 21“

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DJDarkzone - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2005
60 Beiträge

Geschrieben am: 01.09.2010 um 15:57 Uhr

Zitat von redmann:

Zitat von DJDarkzone:


ja ich denk die Rohbauarbeiten sind soweit vergeben! Aber der Innenausbau, Technik, usw...wird denke ich erst mit beginn der Rohbauaurbeiten vergeben!

Die Kosten sind wahrscheinlich noch unklar, weil bei der Planung und Ausschreibung erhebliche Fehler gemacht wurden. Und wie ich die Bauunternehmen kenne habe die bestimmt schon Nachträge und Mehrkosten angemeldet, weil die warhscheinlich ne bessere Lösung haben.
Was ich dann nicht versteh warum fangen die schon an abzubrechen wenn noch gar nicht alles unter Dach und Fach ist....

man stelle sich vor..: Die brechen den alten HBf ab und der neue wird gestoppt und dann?^^


ne kostenschätzung und berechnung werden die gemacht haben!
und die gewrke werden erst in den bauabschnitten bezahlt!
ist das sicher mit den fehlern bei der ausschreibung?
bei der planung werden die wohl weniger fehler gemacht haben


Sicher bin ich mir da nicht. aber ich kann mir denken dass sich da einige verkalkuliert haben!
Wie meinst das, dass die Gewerke erst in Bauabschnitten gezahlt werden?.
Ich weiß dass es Abschlagsrechnungen gibt, da wird dann das bezahlt was bereits geleistet wurde! Und am Ende ne Schlussrechnung.
Bei so einem Projekt sind Fehler vorprogrammiert ob in Planung oder Asschreibung. ICh will gar nicht Wissen wie viel Seiten der Bauvertrag hat bestimmt 10.000.

Es sei denn die haben den Bahnhof nicht im Einheitspreisvertrag ausgeschrieben sondern nur als Pauschale! Was bei diesem Projekt völlig hirnrissig wäre!

Willst du ein Spiel spielen!!!

Poebbel - 35
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
2328 Beiträge

Geschrieben am: 01.09.2010 um 15:59 Uhr

Dieses Projekt wird seit 20 Jahren von demokratisch legitimierten Entscheidungsträgern vorangetrieben. Und seit 20 Jahren hätte man diese Leute abwählen können. Nur hat es niemanden interessiert. Jetzt kurz vor knapp ankommen, das geht nicht! Demokratie erfordert Mitwirkung, von Anfang an und nicht erst wenn die Abrissbagger anrücken.


Oh angry mob, is there any problem your wisdom and torches can't solve?

Krawallo - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
304 Beiträge

Geschrieben am: 01.09.2010 um 15:59 Uhr

Zitat von redmann:



geld des staats/lands! wofür zahlen wir steuern? damit wir hier leben und arbeiten und für uns infrastruktur, öffentliche gebäude, usw gebaut werden!


Und in welcher weiße führt dies zwangsläufig zu S21?

A Baggerl Fotzn is glei aufgrissn

redmann - 39
Champion (offline)

Dabei seit 12.2004
6266 Beiträge

Geschrieben am: 01.09.2010 um 16:00 Uhr

Zitat von Krawallo:

Zitat von redmann:



geld des staats/lands! wofür zahlen wir steuern? damit wir hier leben und arbeiten und für uns infrastruktur, öffentliche gebäude, usw gebaut werden!


Und in welcher weiße führt dies zwangsläufig zu S21?


infrastruktur und öffentliche gebäude

hol dir den ring DIRK!

Disco_Stu - 31
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2009
362 Beiträge
Geschrieben am: 01.09.2010 um 16:00 Uhr

Zitat von Krawallo:

Zitat von redmann:



geld des staats/lands! wofür zahlen wir steuern? damit wir hier leben und arbeiten und für uns infrastruktur, öffentliche gebäude, usw gebaut werden!


Und in welcher weiße führt dies zwangsläufig zu S21?


du wärst lieber für das hirnrissige projekt k 21??

Fusszeile

DJDarkzone - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2005
60 Beiträge

Geschrieben am: 01.09.2010 um 16:02 Uhr

Sorry was ist jetzt K 21?

Willst du ein Spiel spielen!!!

Krawallo - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
304 Beiträge

Geschrieben am: 01.09.2010 um 16:03 Uhr

Zitat von redmann:

Zitat von Krawallo:

Zitat von redmann:



geld des staats/lands! wofür zahlen wir steuern? damit wir hier leben und arbeiten und für uns infrastruktur, öffentliche gebäude, usw gebaut werden!


Und in welcher weiße führt dies zwangsläufig zu S21?


infrastruktur und öffentliche gebäude


K21 etwa nicht?

A Baggerl Fotzn is glei aufgrissn

redmann - 39
Champion (offline)

Dabei seit 12.2004
6266 Beiträge

Geschrieben am: 01.09.2010 um 16:04 Uhr

Zitat von DJDarkzone:

Zitat von redmann:

Zitat von DJDarkzone:


ja ich denk die Rohbauarbeiten sind soweit vergeben! Aber der Innenausbau, Technik, usw...wird denke ich erst mit beginn der Rohbauaurbeiten vergeben!

Die Kosten sind wahrscheinlich noch unklar, weil bei der Planung und Ausschreibung erhebliche Fehler gemacht wurden. Und wie ich die Bauunternehmen kenne habe die bestimmt schon Nachträge und Mehrkosten angemeldet, weil die warhscheinlich ne bessere Lösung haben.
Was ich dann nicht versteh warum fangen die schon an abzubrechen wenn noch gar nicht alles unter Dach und Fach ist....

man stelle sich vor..: Die brechen den alten HBf ab und der neue wird gestoppt und dann?^^


ne kostenschätzung und berechnung werden die gemacht haben!
und die gewrke werden erst in den bauabschnitten bezahlt!
ist das sicher mit den fehlern bei der ausschreibung?
bei der planung werden die wohl weniger fehler gemacht haben


Sicher bin ich mir da nicht. aber ich kann mir denken dass sich da einige verkalkuliert haben!
Wie meinst das, dass die Gewerke erst in Bauabschnitten gezahlt werden?.
Ich weiß dass es Abschlagsrechnungen gibt, da wird dann das bezahlt was bereits geleistet wurde! Und am Ende ne Schlussrechnung.
Bei so einem Projekt sind Fehler vorprogrammiert ob in Planung oder Asschreibung. ICh will gar nicht Wissen wie viel Seiten der Bauvertrag hat bestimmt 10.000.

Es sei denn die haben den Bahnhof nicht im Einheitspreisvertrag ausgeschrieben sondern nur als Pauschale! Was bei diesem Projekt völlig hirnrissig wäre!


weiß nicht, aber in der plaungsphase macht jeder architekt eine kostenberechnung!
wenn du ein haus bauen willst, wann willst du wissen wieviel es kostet???
der rohbauer wird erst bezahlt wenn er anfängt zu arbeiten! und dann auch nicht alles! sondern stück für stück!
wenn der rohbau abgeschlossen ist und die ausbauphase beginnt ist es z.b. beim elektriker, schlosser, zimmermann ebenso!
das die die gewerke bereits vergeben habe denke ich mal!
haben die einen gu?

hol dir den ring DIRK!

Disco_Stu - 31
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2009
362 Beiträge
Geschrieben am: 01.09.2010 um 16:04 Uhr

k 21 ist wirklich nicht wirklich intiligent.

habe diesen artikel zwar schonmal hier gepostet aber muss es nun wohl nochmal tun

südwestpresse heute:

"60 Varianten sind überprüft worden, bevor sich die Bauträger für die Tunnellösung entschieden, die Erhaltung des Kopfbahnhofs schied schon früh aus. Zum einen, weil diese Variante keinerlei städtebauliche Anreize bietet. Stuttgart 21 hingegen macht 100 Hektar die Stadt trennende Gleisfläche frei, K 21 nicht. Dazu kommt die Platzfrage: Um den Kopfbahnhof an die neue Trasse über die Schwäbische Alb anzubinden, müssten zwei neue Gleise durch die dicht bebauten Vororte wie Bad Cannstatt und Untertürkheim gelegt werden. Dort ist es so eng, dass die Trasse teils auf Stelzen geführt oder Teile des Mercedes-Werkes abgerissen werden müssten. Hinzu kämen Brücken und Tunnels nach Wendlingen. Drittens: K 21 berücksichtigt nicht den Flughafen, der mit Stuttgart 21 - wie der Frankfurter Airport - ins schnelle Bahnnetz eingegliedert wird. K 21 biete überdies trotz der 16 Gleise keine Kapazitätsentlastung. Heute gilt: Es gibt keinerlei fundierte Planung, keine Baureife, keine Finanzierung für einen Kopfbahnhof. Weil das komplette Gleisvorfeld im laufenden Betrieb umgebaut werden müsste, erhöhte sich die Bauzeit: K 21 wäre auch ohne Einsprüche frühestens in 25 Jahren fertig und dabei nicht billiger als der Neubau. Zudem bliebe die Schnellfahrstrecke nach Ulm ein Torso, sie mache nur Sinn mit dem Tiefbahnhof und dem Tunnelring."

Fusszeile

redmann - 39
Champion (offline)

Dabei seit 12.2004
6266 Beiträge

Geschrieben am: 01.09.2010 um 16:05 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.09.2010 um 16:05 Uhr

Zitat von Krawallo:



K21 etwa nicht?


doch auch, aber das wurde ja einige seite vorher schon zerlegt, das konzept k21, schau mal nach!

edit: über mir haben wir es ja

hol dir den ring DIRK!

Krawallo - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
304 Beiträge

Geschrieben am: 01.09.2010 um 16:05 Uhr

Zitat von DJDarkzone:

Sorry was ist jetzt K 21?


Ein modernisierter Kopfbahnhof

A Baggerl Fotzn is glei aufgrissn

DJDarkzone - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2005
60 Beiträge

Geschrieben am: 01.09.2010 um 16:07 Uhr

@ redman

ja natürlich wird das gemacht! Bei nem Einfamilien Haus gibts nen Handwert X€ pro Quadratmeter Wohnfläche, aber bei so einem Projekt kann sich der Architekt schon mal verrechnen, zumal der Untergrund nicht eindeutig bekannt und und und.....

Über Abschlagsrechnungen musst mir nichts erzählen, hab fast täglich damit zu tun!

Willst du ein Spiel spielen!!!

Disco_Stu - 31
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2009
362 Beiträge
Geschrieben am: 01.09.2010 um 16:07 Uhr

Zitat von Krawallo:

Zitat von DJDarkzone:

Sorry was ist jetzt K 21?


Ein modernisierter Kopfbahnhof


siehe oben
totaler schwachsinn
nix modern

Fusszeile

DJDarkzone - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2005
60 Beiträge

Geschrieben am: 01.09.2010 um 16:08 Uhr

Zitat von Krawallo:

Zitat von DJDarkzone:

Sorry was ist jetzt K 21?


Ein modernisierter Kopfbahnhof


ah ok danke! Hab ich noch gar nix drüber gehört!

Willst du ein Spiel spielen!!!

D-Photograph
Experte (offline)

Dabei seit 07.2010
1084 Beiträge
Geschrieben am: 01.09.2010 um 16:09 Uhr

das erste was mir auf der Website http://www.kopfbahnhof-21.de/ auffällt ist die nette grün blinkende Zahl an der recten Seite. "Noch 206 Tag bis zur Wahl" Soll man die aktuelle Landes -Regierung abwählen nur weil sie eine bei der Bevölkerung unpopuläre Entscheidung durchsetzten möchte ? Normalerweise mault jeder rum "die Politiker wollen doch nur wiedergewählt werden und machen darum nur Sachen die bei der Bevölkerung gut ankommen " und jetzt versucht man einmal eine unpopuläre Entscheidung gegen den Willen der Bevölkerung durchzuboxen und was passiert ??
Wenn ihr nicht pariert wählen wir euch ab !! oder so ähnlich das kann doch nicht euer ernst sein ? Nur weil die Politiker etwas gutes für die Region tun wollen und ein paar Leute dagegen sind ( die es aber durch simple argumentation schaffe tausende auf die Straße zu bekommen ) müssen wir ihnen jetzt mit der abwahl drohen ?

https://www.facebook.com/pages/Dark-Phot ography/233622343396846

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