Zitat von McNagler:

wir haben das geld, um milliarden davon nach griechenland zu schicken.
wir haben das geld, um für milliarden soldaten nach zb afghanistan zu schicken.
anscheinend haben wirs auch so dicke, dass wirs uns seit neuestem leisten können exporteinbußen durch abschalten der akw in kauf zu nehmen.


und dann will mir jemand erzählen, dass wir kein geld für nen modernen bahnhof haben?
ohne witz, es ist doch sowas von egal, obs kosten-nutzen-verhältnis stimmt. wenn wir ohne ende geld für jeden scheiß zum fenster rauswerfen können (verteidigt die bundeswehr deutschland in afghanistan?!), müssen wir im eigenen land nicht jeden cent dreimal umdrehen.

Zitat von Oli94:

Oder einfach, weil man sowieso einen Neuen bauen wollte.

Zitat von entilon:

Hast du eigentlich eine Ahnung, warum eine Neubaustrecke gebaut wird?

Die größte Steigung einer Bahnstrecke in Deutschland ist die Geislinger Steige, stell dich ma da hin, da fahren die Güterzüge mit 20 Sachen hoch, und behindern somit den Personenverkehr. Diese Steigung muss ja abgeschafft werden.

Ein ICE schafft die es dort rauf auch nur mit max. 100 Sachen

Die Steigung auf der Neubaustrecke sind sehr wohl befahrbar für normale Güterzüge, aber halt evtl. nur mit 80 - 100 Sachen.

Da es in der Neubaustrecke kaum Bahnhöfe gibt ist es auch nicht möglich, dass dann ein 300km/h schneller ICE den Güterzug überholen kann, daher würde es den Personenverkehr behindern und somit ist es mit normalen Güterzügen zumindest tagsüber nicht möglich die Strecke zu befahren.

Aus rein technischer Sicht jedoch schon. Somit liegst du falsch.

Nachts sieht die ganze Sache schon anders aus, da fahren keine ICEs. da wird dann ein gewöhnlicher Güterzug nach dem anderem die Neubaustrecke rauf fahren.

Achso, wos hoch geht, geht auf dem Gegengleis runter, wieso sollte denn da kein Güterzug fahren könne. es geht ja Bergab!!!!!

Somit, werft nicht mit Bild-Zeitungs-Wissen um euch, es stimmt nicht!!!!

Zitat von mjoukov:

Hallo?
Was bitte ist dies für ein ausgemachter Unsinn ohne jedes Fachwissen? Wer hat Dich bitte so verarscht, dass Du es anscheinend selbst glaubst?

1. Die Geislinger Steige hat eine Maximalsteigung von 2,25%. Die geplante Neubaustrecke von 3,31%!

2. Es gibt in Deutschland auch Strecken mit knapp 4%, beispielsweise Frankfurt-Köln.

3. Die Steigung ist für moderne Loks kein Problem. Ein der ICE zwischen Frankfurt und Köln fährt auf der besagten Strecke 300 km/h.

4. Aber: die Steigung ist sehr wohl ein Problem, wenn es ums ABBREMSEN geht! „Normale“ Bremsen, die auf die Räder wirken, tun da zu wenig, weil die Räder durchrutschen. Daher darf ab 3% nur ein Zug fahren, der mit sog. Wirbelstrombremsen (wirken magnetisch auf die Schiene direkt) ausgestattet ist.

5. Güterzüge mit dieser Technik gibt es nicht und wird es vermutlich auch nicht geben. Außerdem hat der TGV sie auch nicht, er könnte also nicht bis München durchfahren!

6. Ein Zusatzproblem für die Geislinger Steige sind die engen Kurven. Sie dürfen nur mit 70 km/h durchfahren werden. Da die Güterzüge auf 100 km/h ausgelegt sind, sind 70 km/h auf 5 km Strecke nicht der Rede wert.

7. Die jetzige Strecke ist für Güterzüge eh nicht ausgelastet.

8. Nur: die geplante Strecke rechnet mit sog. „leichten“ Güterzügen, die noch entwickelt werden müssen. Daher die Planung mit 3,31% und nicht mit 4%. Es wird für ein Fantom geplant, und dadurch Geld versenkt, weil eine Planung mit 4% wesentlich weniger Tunnel braucht.

So sieht es aus. Und nicht anders!

Zitat von customstyle3:

alles GEGEN S21

den fortschritt überlassen wir den asiaten

Zitat von mjoukov:

Fortschritt um jeden Preis? Oder dort, wo er auch etwas nutzt?

Zitat von mjoukov:

2. Es gibt in Deutschland auch Strecken mit knapp 4%, beispielsweise Frankfurt-Köln.

7. Die jetzige Strecke ist für Güterzüge eh nicht ausgelastet.

Zitat von entilon:

zu 2.: dort kann doch auch ein Güterzug fahren.
Außerdem gibt es auch strecken mit 6% wo Güterzüge fahren: siehe hier

Zitat von entilon:

zu 7.: wie meinst du das?

Zitat von entilon:

achso, was hat ein slG mit der Bremsung zu tun, die werden nur leicht gebaut um die Steigung "besser" zu schaffen, ums runterfahren gehts da nicht!!!!!

Zitat von mjoukov:

Die erste Planung für einen neuen kam 1988. Investitionen in den alten wurden aber schon 1974 gestoppt.

Nein, im Auto-Ländle sollte die Bahn runtergewirtschaftet werden! Siehe Straßenbahn-Abstimmung in Ulm. Daher sind alle, die damals dem zugestimmt haben und sich nun wegen des alten Bahnhofs aufregen, vor allem eines: HEUCHLER!

Zitat von Zspanky2:

das du ne macke hast is mir inzwischen bekannt...

Zitat von jamaika09:

Wer hat den Strassenbahn-Ausbau damals gestoppt? Ich sage nur die sind jetzt in der Regierung in BW

Zitat von mjoukov:

Das stimmt, noch bis 11. Mai sind sie es. Es war vor allem die CDU im Ulmer Gemeinderat.

Zitat von mjoukov:

Ja, die gibt es. Allerdings mit Ausnahmegenehmigung und besonderen Anforderungen. Bei der aufgeführten Strecke sind Masse limitiert, die Geschwindigkeit auch, und sie wird in Doppeltaktion gefahren. Wirtschaftlich nur auf extrem kurzen Strecken.

Und für die Strecke Frankfurt-Köln bekam nicht einmal der TGV eine Zulassung, die Belgier fluchen bis heute noch.



Das sich die Zahl der Züge auf dieser Strecke in den letzten 20 Jahren fast halbiert hat.



Ich empfehle, das technische Reglement der Bahn zu lesen! Es gibt zwei wesentliche Probleme – die Kupplungslast (Kupplung reißt) – sie wird behoben, indem der Zug leichter gemacht wird oder die vorsinnflutliche Hacken-Kupplung ersetzt wird. Und es gibt das Problem des Durchrutschens der Räder bei Vollbremsung, dies hängt mit der Gesamtmasse des Zuges zusammen. Ferner gibt es das Problem, dass der Zug nach einer Bremsung bergauf evtl. nicht mehr loskommt, dies liegt weniger an der absoluten Masse als am Verhältnis der Masse zur Achslast der Antriebsachsen.

Deswegen gibt es eine Maximalsteigung für Güterzüge. Und Normen der europäischen Eisenbahnen – die werden auf der NBS auch verletzt.

Aber – wie war es mit steilsten Strecke in Geislingen? Jetzt gibst Du ja selbst zu, dass es steilere gibt!