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Neues über „Stuttgart 21“

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Like-a-G6 - 38
Experte (offline)

Dabei seit 10.2010
1088 Beiträge
Geschrieben am: 02.02.2011 um 16:26 Uhr

Zitat von FroileinK:

ja ich weiß seit knapp 10 jahren von s21, und damals gab es doch sicher auch schon menschen die sich dafür interessiert haben, oder ist unsere menschheit erst seit 30 jahren existent und erst seit 5 jahren in der lage politische und gesellschaftliche ereignisse zu bewerten und zu partizipieren?
oh ja, wir hätten ja ohne so ein projekt viel mehr geld in unseren kassen, und alles wäre viel besser... glaubst du das wirklich?, ich denke nicht dass wenn s21 nicht wäre, dann auf einmal alle züge moderniesiert würden und die notbremsen verbessert oder die klimaanlagen optimiert....... sicher es gibt bessere dinge mit dem geld anzustellen, aber ob und wenn ist einfach sinnlos sich darüber gedanken zu machen.


Alles so eine Sache, deren Auswirkung wir erst Jahre später feststellen können, besser wäre is mal die A8, ab Merklingen hin zum Flughafen STG zu sanieren.
bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 02.02.2011 um 16:27 Uhr

Zitat von FroileinK:

oh ja, wir hätten ja ohne so ein projekt viel mehr geld in unseren kassen, und alles wäre viel besser... glaubst du das wirklich?, ich denke nicht dass wenn s21 nicht wäre, dann auf einmal alle züge moderniesiert würden und die notbremsen verbessert oder die klimaanlagen optimiert....... sicher es gibt bessere dinge mit dem geld anzustellen, aber ob und wenn ist einfach sinnlos sich darüber gedanken zu machen.


Das find ich ehrlich gesagt traurig, du kapitulierst. Warum? Zu anstrengend?

Außerdem, wenn das Geld nicht in S21 fließt, dann besteht die Möglichkeit, dass es in sinnvolle Projekte fließt. Landet es in S21, dann besteht diese Möglichkeit nicht.
Selbst der größte Pessimist kann dem nicht widersprechen.



http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

arathor
Profi (offline)

Dabei seit 03.2006
495 Beiträge

Geschrieben am: 02.02.2011 um 16:29 Uhr

Zitat von jamaika09:

Zitat von arathor:

Zitat von jamaika09:

Aber keiner regt sich auf was das alles an Geld kostet. Will nicht wissen wieviele Millionen von Euro schon das gekostet hat. Aber an sowas denken Die Demostranten ja nicht, geschweige die Grüne.


Sagmal bist du noch zu retten?
Weißt du was es kostet Straftäter einzusperren? Sollen wir die besser auch einfach beseitigen?

Ich hoffe echt dass deine Kommentare im Forum nur "stresserei" sind. Wenn du das ernst meinst ist dir ja echt nicht mehr zu helfen


Was hat das eine mit dem anderen zutun?


Das kann ich dir sagen. Beides sind demokratische Grundrechte.

Glaub nicht alles was Du denkst!

Xlll
Anfänger (offline)

Dabei seit 01.2011
2 Beiträge
Geschrieben am: 02.02.2011 um 16:30 Uhr

Zitat von bockwurst82:

Zitat von FroileinK:

oh ja, wir hätten ja ohne so ein projekt viel mehr geld in unseren kassen, und alles wäre viel besser... glaubst du das wirklich?, ich denke nicht dass wenn s21 nicht wäre, dann auf einmal alle züge moderniesiert würden und die notbremsen verbessert oder die klimaanlagen optimiert....... sicher es gibt bessere dinge mit dem geld anzustellen, aber ob und wenn ist einfach sinnlos sich darüber gedanken zu machen.


Das find ich ehrlich gesagt traurig, du kapitulierst. Warum? Zu anstrengend?

Außerdem, wenn das Geld nicht in S21 fließt, dann besteht die Möglichkeit, dass es in sinnvolle Projekte fließt. Landet es in S21, dann besteht diese Möglichkeit nicht.
Selbst der größte Pessimist kann dem nicht widersprechen.




sag mir wohin du das Geld sonst stecken würdest.und jetzt keine groben Umrisse sondern ein DIREKTES beispiel, in der selben größenordnung
bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 02.02.2011 um 16:33 Uhr

Zitat von Xlll:

Zitat von bockwurst82:

Zitat von FroileinK:

oh ja, wir hätten ja ohne so ein projekt viel mehr geld in unseren kassen, und alles wäre viel besser... glaubst du das wirklich?, ich denke nicht dass wenn s21 nicht wäre, dann auf einmal alle züge moderniesiert würden und die notbremsen verbessert oder die klimaanlagen optimiert....... sicher es gibt bessere dinge mit dem geld anzustellen, aber ob und wenn ist einfach sinnlos sich darüber gedanken zu machen.


Das find ich ehrlich gesagt traurig, du kapitulierst. Warum? Zu anstrengend?

Außerdem, wenn das Geld nicht in S21 fließt, dann besteht die Möglichkeit, dass es in sinnvolle Projekte fließt. Landet es in S21, dann besteht diese Möglichkeit nicht.
Selbst der größte Pessimist kann dem nicht widersprechen.




sag mir wohin du das Geld sonst stecken würdest.und jetzt keine groben Umrisse sondern ein DIREKTES beispiel, in der selben größenordnung


hab ich schon lang getan, nicht mitgelesen?

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

Xlll
Anfänger (offline)

Dabei seit 01.2011
2 Beiträge
Geschrieben am: 02.02.2011 um 16:34 Uhr

fass es mir zusammen , in wenigen Sätzen.
jamaika09 - 44
Experte (offline)

Dabei seit 07.2007
1509 Beiträge

Geschrieben am: 02.02.2011 um 16:40 Uhr

Zitat:

Das kann ich dir sagen. Beides sind demokratische Grundrechte


Ach wirklich, aber es wurde auch demokratisch für S21 gestimmt, nur mal zu Deiner Info
bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 02.02.2011 um 16:40 Uhr

Zitat von Xlll:

fass es mir zusammen , in wenigen Sätzen.


Ausbau der Gütervekehrsstrecke im Rheintal incl, Lärmschutz
Modernisierung der Gleise im gesamten Bahnnetz
Ausbau der Anbindung zum Münchner Flughafen
Ausbau der Strecke München Prag

Das nur nach kurzem grübeln von einem Laien. Es ist auch nicht besonders schewer nachzuvollziehen, das was sc hief läuft, wenn bis 2020 ins gesamte Bahnnetz 8Mrd€ fließen sollen, 6 davon in ein einziges Projekt. S21

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

FroileinK - 37
Champion (offline)

Dabei seit 12.2004
2091 Beiträge

Geschrieben am: 02.02.2011 um 16:41 Uhr

Zitat von bockwurst82:

Zitat von FroileinK:

oh ja, wir hätten ja ohne so ein projekt viel mehr geld in unseren kassen, und alles wäre viel besser... glaubst du das wirklich?, ich denke nicht dass wenn s21 nicht wäre, dann auf einmal alle züge moderniesiert würden und die notbremsen verbessert oder die klimaanlagen optimiert....... sicher es gibt bessere dinge mit dem geld anzustellen, aber ob und wenn ist einfach sinnlos sich darüber gedanken zu machen.


Das find ich ehrlich gesagt traurig, du kapitulierst. Warum? Zu anstrengend?

Außerdem, wenn das Geld nicht in S21 fließt, dann besteht die Möglichkeit, dass es in sinnvolle Projekte fließt. Landet es in S21, dann besteht diese Möglichkeit nicht.
Selbst der größte Pessimist kann dem nicht widersprechen.


mit kapitulieren hat das nichts zu tun, ich finde es sind nur luftschlösser die du baust. wenn nicht s21 wäre,dann...ui, was dann, wäre dann die welt rosarot und die a8 würde sofort ausgebaut werden und der güterverkehr verbessert? klar, über sinn und unsinn, nutzen und nachteile von s21 kann man viel diskutieren, ich kenne nur einige aspekte und kann mir daher kein urteil erlauben oder partei ergreifen, daher habe ich auch lediglich fragen formuliert, die mich an der ganzen sache stören und keine stellung bezogen.
aber ist es nicht auch fakt, dass das aufhalten der bauarbeiten ebenfalls enorm viel geld verschlungen hat, das total unnötig war und in anderen projekten hätte untergebracht werden können? oder dass eine umplanung wiederrum milliarden verschlingen würde?

nenne mir ein konkretes beispiel für ein projekt das wegen s 21 nicht gebaut werden kann, welches auf eis gelegt werden musste, nicht nur eine vermutung oder eine idee, was man alles machen könnte, sondern ein projekt welches sich bereits in der planungsphase befand und dann wegen geldmangels nicht gebaut werden kann.



Das Niveau ist gerade unters Bett gekrochen und heult....

Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 02.02.2011 um 16:42 Uhr

Zitat von jamaika09:


Ach wirklich, aber es wurde auch demokratisch für S21 gestimmt, nur mal zu Deiner Info


Quelle?

Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 02.02.2011 um 16:43 Uhr

Zitat von bockwurst82:

Es ist auch nicht besonders schewer nachzuvollziehen, das was sc hief läuft, wenn bis 2020 ins gesamte Bahnnetz 8Mrd€ fließen sollen, 6 davon in ein einziges Projekt. S21


Und die restlichen 6 Milliarden in die NBS Nürnberg - Erfurt.


Moooment - irgendwie geht die Rechnung schon jetzt nicht mehr ganz auf...



Gruß

jamaika09 - 44
Experte (offline)

Dabei seit 07.2007
1509 Beiträge

Geschrieben am: 02.02.2011 um 16:43 Uhr

Zitat von Laser87:

Zitat von jamaika09:


Ach wirklich, aber es wurde auch demokratisch für S21 gestimmt, nur mal zu Deiner Info


Quelle?


ging durch alle Gremien damals, oder etwa nicht?
bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 02.02.2011 um 16:43 Uhr

Zitat von FroileinK:

Zitat von bockwurst82:

Zitat von FroileinK:

oh ja, wir hätten ja ohne so ein projekt viel mehr geld in unseren kassen, und alles wäre viel besser... glaubst du das wirklich?, ich denke nicht dass wenn s21 nicht wäre, dann auf einmal alle züge moderniesiert würden und die notbremsen verbessert oder die klimaanlagen optimiert....... sicher es gibt bessere dinge mit dem geld anzustellen, aber ob und wenn ist einfach sinnlos sich darüber gedanken zu machen.


Das find ich ehrlich gesagt traurig, du kapitulierst. Warum? Zu anstrengend?

Außerdem, wenn das Geld nicht in S21 fließt, dann besteht die Möglichkeit, dass es in sinnvolle Projekte fließt. Landet es in S21, dann besteht diese Möglichkeit nicht.
Selbst der größte Pessimist kann dem nicht widersprechen.


mit kapitulieren hat das nichts zu tun, ich finde es sind nur luftschlösser die du baust. wenn nicht s21 wäre,dann...ui, was dann, wäre dann die welt rosarot und die a8 würde sofort ausgebaut werden und der güterverkehr verbessert? klar, über sinn und unsinn, nutzen und nachteile von s21 kann man viel diskutieren, ich kenne nur einige aspekte und kann mir daher kein urteil erlauben oder partei ergreifen, daher habe ich auch lediglich fragen formuliert, die mich an der ganzen sache stören und keine stellung bezogen.
aber ist es nicht auch fakt, dass das aufhalten der bauarbeiten ebenfalls enorm viel geld verschlungen hat, das total unnötig war und in anderen projekten hätte untergebracht werden können? oder dass eine umplanung wiederrum milliarden verschlingen würde?

nenne mir ein konkretes beispiel für ein projekt das wegen s 21 nicht gebaut werden kann, welches auf eis gelegt werden musste, nicht nur eine vermutung oder eine idee, was man alles machen könnte, sondern ein projekt welches sich bereits in der planungsphase befand und dann wegen geldmangels nicht gebaut werden kann.



Hab ich irgendwo gesagt, die Welt wäre rosarot, wenn S21 nicht gebaut wird? Nein! Und di bestreitest ja nichtmal, dass es wichtigeres gibt, als wzwischen ulm und Stuttgart 10 min zu sparen. (Für Leute mit genug Geld, versteht sich...)

Zum rest, sag mal liest denn keiner meine Beiträge bevor er darauf antwortet?
Naja, etwas weiter oben hab ichs wiederholt

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

arathor
Profi (offline)

Dabei seit 03.2006
495 Beiträge

Geschrieben am: 02.02.2011 um 16:44 Uhr

Zitat von jamaika09:

Zitat:

Das kann ich dir sagen. Beides sind demokratische Grundrechte


Ach wirklich, aber es wurde auch demokratisch für S21 gestimmt, nur mal zu Deiner Info


:-D du bist ja echt der hellste.

Demonstration ist ein Grundrecht - und sollte nicht aus finanzgründen abgeschafft werden.

Ähnlich wie auch Straftäter ein Recht auf Leben haben, auch wenn die Verwahrung teuer ist - das war übrigens der Vergleich.

Um nichts anderes ging es. Mir egal was du für Probleme hast :-D

Glaub nicht alles was Du denkst!

Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 02.02.2011 um 16:46 Uhr

Zitat von jamaika09:


ging durch alle Gremien damals, oder etwa nicht?


Ich hab recherchiert - wenn das eine "ausreichende demokratische Legitimierung" ist, na dann...


Gruß

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