Zitat von onkel_hodde:

Och das geht schon, dass man gleich auf H4 geht. Du musst nur selbstständig gewesen sein und hast keine arbeitslosenvers. bezahlt, weil es deine wirtscaftliche lage nicht mehr erlaubt hat und du "kosten" sparen musstest. Dann gehts gleich ab auf H4 und da gibts genug fälle heute, oder du hast mit 16 einen unfall, hast keinen anspruch auf erwerbslosenrente und auch nur einen sehr begrenzten zeitraum für Alg1.
Also leute gleich als assis zu bezichnen finde ich asozial! Es kommt vielleicht der tag, an dem scheissen andere auch auf dich wenn du mal pech hast im leben.
Leute die der meinug sind, dass alles nur assis und schmarotzer sind und die gesellschaft jedes jahr milliarden kosten, die sollten doch eher ein interesse daran haben, dass unsere regierung sich nicht mehr an hetzkampagnen beteiligt oder diese sogar anstiftet, sonden sie sollen den weg bereiten damit genau diese "assis" wieder in brot und arbeit kommen. Das spart sozialausgaben, bringt sozialbeiträge und trägt dazu bei, dass sich diese menschen auch mehr leisten können als nur das nötigste zum überleben und das schafft wieder arbeitsplätze. Aber dazu müsste eben eine einheitliche meinng da sein, die die menschen sieht und nicht nur statistiken aufführt, die nur der lesen kann, der sie selber gefälscht hat Komisch, man fordert von den mensche die man immer mehr mit dem rücken an die wand drückt, anstatt von unserer regierung zu erwarten, dass sie alles unternimmt um diesen zustand zum wohle aller zu beseitigen.
Ach wenn wir schon über sozialschmarotzer reden, wie nennt ihr dann die rettung der banken ? Also alleine durch diese tatsache haben wir dieses jahr eine neuverschuldung von 160 mrd € (die höchste in der geschichte) ich denke mit der kohle kann man die H4 bezieher lange am leben erhalten. Aber die Manager zahlen sich von diesem geld erstmal ihre bonuszahlungen für misswirtschaft, das nenne ich assozial !

Zitat von derHoFi:

genau DAS ist der größte Schwachsinn!
weißt du, was dieses Balg den Staat kostet, bis es überhaupt mal eine Ausbildung beginnen kann? Und dann will dieses irgendwann auch wieder Rente... Das Balg müsste ca 400 Jahre arbeiten, um das Geld, das der Staat reinsteckt, mit Steuern und anderen Abgaben wieder zurückzuzahlen.

Zitat von bockwurst82:

Sorry, aber das eine rein subjektive Empfindung. Wenn du das mit Zahlen stützen könntest würd ich das vielleicht ernster nehmen. Aber nur weil RTL mehr solche "Dokus" zeigt heißt es nicht, dass es mehr Assis gibt. Wenn es so wäre, dann müssten doch im Arbeitssektor für nicht oder wenig ausgebildete unmengen stellen frei sein.

Wenn ich das richtig im Kopf hat, hat ein H4 empfänger ca 300€/Monat, nach Miete. Das eicht IMHO vollkommen, ist aber wirklich wenig. (Die meisten studenten haben übrigens weniger)
Aber antsatt auf den Arbeitslosen rumzuhacken, wie wärs mal mit Chancengleichtheit schaffen? Als Kind von H4-Empfängern hast du doch fast schon keine Chance mehr.

Zitat von honey2410:

eben! Es geht hier ja nur um diejenigen, die nicht arbeiten WOLLEN (aus welchem Grund auch immer) und dadurch die in Verruf bringen, die unverschuldet da rein gerutscht sind und viel Pech hatten. Schließlich wurde das ganze System der SOZIALversicherung darauf aufgebaut, Leute, denen es schlechter geht, zu unterstützen. Aber das System kann nur aufgehen, solange keiner bescheißt und das ganze ausnutzt!

Zitat von onkel_hodde:

Ich wollte damit nicht sagen, dass man das geld für H4 empfänger verwenden sollte, ich wollte nur mal eine relation herstellen, natürlich wäre das unfug. Es geht mir eher darum, das man vielleicht mal die zusammenhänge erkennt. Bei den banken kräht kein hahn danach, obwohl die meisten aus reiner geldgier in dieses lage gekommen sind und nun von der gesellschaft dafür hilfe erwarten. Im gegenzug hat man nichts getan um so was in zukunft zu verhindern, es wird weitergemacht wie bisher und das ergebnis können wir in ein paar jahren wieder sehen, wenn der deutsche steuerzahler wieder den rettungsanker für die banken schmeissen muss. Aber lasst euch nur schön durch hetzparolen davon ablenken, die die euch wirklich das geld aus der tasche ziehen, jobs vernichten, ins ausland expotieren, nachdem sie fördergelder vom staat bekommen haben (siehe nokia uvm.) lachen sich ins feustchen, weil ihr ihnen nicht auf die schliche kommt. Die produzieren noch mehr arbeitslose und H4 empfänger und nehmen dadurch den druck von sich selbst

Zitat von Tyr666:

Das stimmt so auch wieder nicht. Es gibt schon Vorkehrungen und auch Ansätze dafür um solche Aktionen von Banken zu verhindern, wie z.B. das sie ihr Eigenkaptial runterschrauben müssen, oder die Commerzbank, die sich sehr stark verkleinern muss, weil sie staatliche Hilfe erhalten hat.

Genau so wie in England, bei der Bankmanger erst bei einer staatlichen Kommision vorsprechen müssen, bevor Banken sie einstellen dürfen, oder eine neue Steuer auf Bonizahlungen, die teilweise auch noch nachträglich für das letze Jahr berechnet werden, was z.B. auch die Deutsche Bank zu spüren bekommen könnte.

Zitat von bockwurst82:

Ich bezweifle eben stark, dass diejenigen die nciht arbeiten wollen so viel ausmachen! Ich kann mcih auch irren, hab den Focus-Artikel nicht gelesen. Aber keiner heir hat bisher was anderes außer subjektive Empfindung als beweis gebracht. Wenn einer Zahlen hat, dan her mit dem link. ich lass mich gerne umstimmen.

Außerdem bezweifel ich dass es Sinn macht solche assozialen mit aller Gewalt zur Arbeit zu zwingen. Verhungern lassen ist IMO auch keine alternative. Also zahl ich denen lieber H4, was wirklich gerade so zum überleben reicht und gut ist.

Ich würde mich lieber darauf konzentrieren die Menschn in D gescheit auszubilden. So gut wie niemand ist lieber H4 -Empfänger als in nem anständigen Job.

Zitat von bockwurst82:

zur Bankensache:
Das Eigenkapital runterschrauben würde bedeuten Geld zu verschenken.
Man kann die eigenkapitalQUOTE runterschrauben, das würde bedeuten mehr schulden aufzunehmen. Eine Eigenkapitalquotenbeschränkung ist völlig unsinnig,´das ermutigt die Banken allerhöchstens zu Spekulationen.
Sinnvoll ist eine Fremdkapitalwuotenbeschränkung, bzw. eine in deutschland existierende Mindesteigenkapitalquote. Dies verhindert eine Überschuldung.

aber btt:
Wer nichts tut bekommt nichts klingt gut. Dafür müsste aber auch Chancengleichheit bestehen. Die besteht in D absolut nicht. Die OECD reiht Deutschland unter den Industrienationen ganz unten ein was soziale Mobilität betrifft. weit hinter den USA im übrigen.

Zitat von Tyr666:

Ja und bei Leuten wie onkel_hodde sieht man das sie nur das lesen was sie auch lesen wollen und so sehr damit beschäftigt sind alle Hartz IV Empfänger in Schutz zu nehmen und den bösen Staat zu schimpfen, das sie die hälfte von dem was man schreibt gar nicht mitbekommen.

Aber hauptsache nur den Staat in die Verantwortung ziehen!

Zitat von onkel_hodde:

Ähm, nach meinem verständis ist der staat gleich zu stellen mit der gesellschaft, der staat ist die organisation der bevölkerung - oder irre ich mich da ? Also wenn ich etwas vom staat fordere, dann fordere ich sozusagen die gesellschaft, aus organisatorischen gründen wählen wir hierfür alle 4 jahre eine regierung die unsere interessen vertreten soll.
Der staat ist nicht böse, er ist nur unterwandert von lobbyisten, die eigentlich mehr für ihre "arbeitgeber" tätig sind und deren interessen eher vertreten. Beispiel über nebenjobs: Job

Wogegen ich mich aber im eigentlichen wehre ist, dass man alle über einen kamm schert, das ist populismus und inhaltlich eben falsch, weil nicht 100% keinen bock zum arbeiten haben. Um aber den großteil der arbeitslosen Alg1 & Alg2 zu schützen und ihnen eben eine faire chance auf wiedereintritt ins arbeitsleben zu geben wehre ich mich gegen eine veralgmeinerung alle sind "assis" Ich lese schon aufmerksam mit und ich denke ich kann kann auch sehr gut differenzieren, aber nur hetzen bringt nichts!! Im gegenteil, ihr beteiligt euch ab einer rufmordkampagne an menschen, die da wieder rauswollen und erschwert ihnen durch diese hetze und vorverurteilung einen wiedereinstieg. Die zeiten werden noch härter, bestimmt und vielleicht sind dann auch leute dabei, die heute fleissig mit steinen schmeissen, bin mal gespannt, ob dann diejenigen immer noch so argumentieren, wenn sie unter der "harten" knute der gesellschaftlichen ächtung leben müssen. Eine gesellschaft sollte zusammenhalten und vorallem sich nicht spalten lassen. Mir stinke es auch, dass ich demnächst höhere sozialbeiträge zahlen muss, aber ich habe auch schon davon profitiert, deshalb werde ich nichts tun, was menschen schadet, die auch mal in der scheisse sitzen.
Ach und wenn ich von meiner regierung etwas fordere, dann nur deshalb, weil sie mir die provision zur erwitschaftung der steuern zugesteht, ich mich an den wahlen beteiligt habe und deshalb habe ich auch das recht zu fordern, damit strukturen verbessert werden und etwas getan wird, damit die alo-quote niedriger wird. Das ist im übrigen die aufgabe eines staates/regierung rahmenbedingungen zu schaffen, aber nicht die aufgabe sozial schwache krepieren zu lassen ! Das macht eine gesellschaft aus meiner meinung nach, aber vielleicht habe ich ja etwas zu hohe ideale, für eine zeit, wo es eher erstrebenswert ist, das in den dreck zu reden, was 60 jahre garant für unseren wohlstand und gesicherte existenzen war. Anstatt dieses system zu verbessern wird es unterhöhlt und zu scheitern erklärt, damit wenige immer leichteres spiel mit vielen haben, was aber nicht zum vorteil der vielen ist !