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Forum / Politik und Wirtschaft
wieviel freiheit wird man uns noch nehmen?!
Laser87 - 57
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Geschrieben am: 06.01.2010 um 19:25 Uhr
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Zitat von ItsPayne: Was ist freiheit? Freiheit ist alles tun zu dürfen, mich entfalten und entwickeln zu dürfen sofern ich mit meiner "freiheit" die freiheit anderer nicht einschränke.
Leben wir in einem freien land? Definitiv ja!
Darf der Staat meine Freiheit einschränken, um sich entfalten zu können? Nein - und schon gar nicht, da ich Teil dieses Staates bin!
Gruß
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Laser87 - 57
Champion
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Geschrieben am: 06.01.2010 um 19:30 Uhr
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Zitat von Cymru:
Warum sollte ein Schiff nicht unserer Zeit entsprechen? Bzw.: Warum ist jemand gezwungen, überhaupt nach Übersee zu fahren?
Das Schiff bleibt als Alternative offen, wenn man nicht fliegen möchte. Sie ist zumutbar würde ich sagen.
Wie gesagt: Auch bisher können Körervisitationen inklusive aller Körperöffnungen bereits durchgeführt werden. Auch kann die Poizei das bei jeder Verkehrs- und Personenkontrolle durchführen.
3 Wochen oder ein paar Stunden sind in unserer schnellebigen zeit ein entscheidendes Kriterium.
Und niemand wird gezwungen nach Übersee zu fahren - aber genau das ist die Freiheit der Person. Es darf mir auch niemand verwehren.
Und wenn ich Bürgerrechte aufgeben muß, um meine Freiheit wahrzunehmen, dann ist das nicht nur schizo, sondern auch verfassungswidrig.
Deine Körperöffnungen-Durchsuchung wäre mir neu - afaik nur bei Gefahr in Verzug, ansonsten nur auf Richterbeschluß.
Gruß
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Cymru  - 35
Champion
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Geschrieben am: 06.01.2010 um 20:09 Uhr
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Zitat von Laser87: Und niemand wird gezwungen nach Übersee zu fahren - aber genau das ist die Freiheit der Person. Es darf mir auch niemand verwehren.
Es wir einem ja nicht verwehrt, nach Übersee zu fahren, sondern es gibt eine Alternative.
Ich kann keine Norm unserer Verfassung entdecken, die mit dem Nacktscanner im Weg stünde.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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EHRDI - 46
Champion
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Geschrieben am: 06.01.2010 um 20:15 Uhr
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ich weiß gar nciht, was alle am nacktscanner haben, is endlich mal was sinnvolles, und mit den bessern röntgendingern demnächste ist auch endlich diese nervige 100ml sperre weg (die sowieso überflüssig ist^^), was sollen die den groß gucken? prothesen? so what? schwanzlänge? Körbchengröße? also bitte, datenschutz ist richtig und wichtig, aber da gehts zu weit^^
Mittermeier in Paranoid:ich will jetz nicht länger auf der merkel rumreiten, ok, wer will das schon
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 06.01.2010 um 20:20 Uhr
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Zitat von EHRDI: ich weiß gar nciht, was alle am nacktscanner haben, is endlich mal was sinnvolles, und mit den bessern röntgendingern demnächste ist auch endlich diese nervige 100ml sperre weg (die sowieso überflüssig ist^^), was sollen die den groß gucken? prothesen? so what? schwanzlänge? Körbchengröße? also bitte, datenschutz ist richtig und wichtig, aber da gehts zu weit^^
Es bleibt halt die Frage, ob es verhältnismäßig ist oder ob wir uns dabei nicht zu sehr in einen Kontrollwahn stürzen. Immerhin gibt es schon viele Kontrollmöglichkeiten heute.
Weiß allerdings nicht, weshalb du es so toll findest, wieder Flüssigkeiten mitnehmen zu wollen.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Seelenfolter 
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Geschrieben am: 06.01.2010 um 20:38 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von EHRDI: ich weiß gar nciht, was alle am nacktscanner haben, is endlich mal was sinnvolles, und mit den bessern röntgendingern demnächste ist auch endlich diese nervige 100ml sperre weg (die sowieso überflüssig ist^^), was sollen die den groß gucken? prothesen? so what? schwanzlänge? Körbchengröße? also bitte, datenschutz ist richtig und wichtig, aber da gehts zu weit^^
Es bleibt halt die Frage, ob es verhältnismäßig ist oder ob wir uns dabei nicht zu sehr in einen Kontrollwahn stürzen. Immerhin gibt es schon viele Kontrollmöglichkeiten heute.
Weiß allerdings nicht, weshalb du es so toll findest, wieder Flüssigkeiten mitnehmen zu wollen.
weil es einfach nervt wenn man ein deo, parfüm etc mitnimmt immer nachzugucken ob es 100 ml sind
...Wenn die Sonne lacht und der Regenbogen erwacht, male ich mir lila Blumen!
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EHRDI - 46
Champion
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Geschrieben am: 06.01.2010 um 20:41 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von EHRDI: ich weiß gar nciht, was alle am nacktscanner haben, is endlich mal was sinnvolles, und mit den bessern röntgendingern demnächste ist auch endlich diese nervige 100ml sperre weg (die sowieso überflüssig ist^^), was sollen die den groß gucken? prothesen? so what? schwanzlänge? Körbchengröße? also bitte, datenschutz ist richtig und wichtig, aber da gehts zu weit^^
Es bleibt halt die Frage, ob es verhältnismäßig ist oder ob wir uns dabei nicht zu sehr in einen Kontrollwahn stürzen. Immerhin gibt es schon viele Kontrollmöglichkeiten heute.
Weiß allerdings nicht, weshalb du es so toll findest, wieder Flüssigkeiten mitnehmen zu wollen.
noch nei geflogen? getränke im duty-free ebreich zu kaufen is unverhältnismäßig teurer^^, abgeshene, davon weill ich mein ganzes shampoo udn so auch im handgepäck (grund is ganze inacfh, wenn mein koffer wegkommt kann ich mich wenigstens noch waschen ) udn da nehm ich halt leiber mein großes zeug mit anstatt so kleines zeug rauszusuchen
Mittermeier in Paranoid:ich will jetz nicht länger auf der merkel rumreiten, ok, wer will das schon
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tec0fish - 33
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Geschrieben am: 06.01.2010 um 21:16 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von ItsPayne: Was ist freiheit? Freiheit ist alles tun zu dürfen, mich entfalten und entwickeln zu dürfen sofern ich mit meiner "freiheit" die freiheit anderer nicht einschränke.
Leben wir in einem freien land? Definitiv ja!
Darf der Staat meine Freiheit einschränken, um sich entfalten zu können? Nein - und schon gar nicht, da ich Teil dieses Staates bin!
Gruß
Inwiefern schränkt ein Nacktscanner deine Freiheit ein?
fitter, healthier and more productive / a pig in a cage on antibiotics
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 06.01.2010 um 21:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.01.2010 um 21:59 Uhr
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Zitat von EHRDI: noch nei geflogen? getränke im duty-free ebreich zu kaufen is unverhältnismäßig teurer^^, abgeshene, davon weill ich mein ganzes shampoo udn so auch im handgepäck (grund is ganze inacfh, wenn mein koffer wegkommt kann ich mich wenigstens noch waschen ) udn da nehm ich halt leiber mein großes zeug mit anstatt so kleines zeug rauszusuchen
Ich hatte noch nie das Bedürfnis, groß im duty-free-Bereich einzukaufen, da ich meist das Zeug am Zielort nicht mit mir herumschleppen möchte. Aber gut.
Das mit dem Waschzeug find ich ulkig.
Zitat von Seelenfolter: weil es einfach nervt wenn man ein deo, parfüm etc mitnimmt immer nachzugucken ob es 100 ml sind
du könntest dein Zeug aber auch einfach ins normale Gepäck packen. Deo braucht man vielleicht nach einem anstrengenden Flug, ja, aber Parfüme und ähnliches dann doch nicht. Meist geht man ja recht schnell irgendwohin, wo man sich frischmachen kann.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 06.01.2010 um 22:34 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von DerGeneral:
Man muss sich mal die Frage stellen: In welchem Land leben wir eigentlich, in dem die Paranoia einer verschwindend geringen Zahl an Berufsdemonstranten und Provokateuren über das Leben und die Sicherheit von Tausenden gestellt werden soll? Diese ewige Kritik von Staatsüberwachung und Stasi 2.0 ist einfach nur grandios erbärmlich...
In einem Land wo Alkohol und Tabak, Autos und Schusswaffen erlaubt sind. Achja und Atomkraftwerke. Aber das gilt nich...
Und alles wird von den Deutschen doch so geliebt - die Zigarette oder der Schnaps danach, das Auto als heiliges "Blächle" und der Strom aus der Steckdose und natürlich auf keinen Fall aus dem Atomkraftwerk...
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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DerGeneral - 38
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Geschrieben am: 06.01.2010 um 22:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.01.2010 um 22:42 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von DerGeneral:
Man muss sich mal die Frage stellen: In welchem Land leben wir eigentlich, in dem die Paranoia einer verschwindend geringen Zahl an Berufsdemonstranten und Provokateuren über das Leben und die Sicherheit von Tausenden gestellt werden soll? Diese ewige Kritik von Staatsüberwachung und Stasi 2.0 ist einfach nur grandios erbärmlich...
Man muß sich mal die Frage stellen: In was für einer Welt leben wir eigentlich, in dem die Paranoia einer verschwindend geringen Anzahl an Amerikanern über die Bürgerrechte von 7 Milliarden Menschen gestellt werden soll?
Sorry, aber Bürgerrechtler als Paranoiker hinzustellen - wer hat denn diesen gottgegebenen Schiß vor terrorists and assasins? Home of the brave? Erbärmliche Feiglinge! Und dann hat man sich seine Probleme auch noch hausgemacht...
Gruß
Wer einen Innenminister mit einer Staatspolizei in Verbindung bringt, die Tausende von Menschen psychisch und physisch fertiggemacht hat, ist für mich kein Bürgerrechtler. Elende Feiglinge sind diejenigen, die sich ständig über die scheinbare Beschneidung ihrer Freiheit beschweren und nach einem Anschlag als erste den Rücktritt des Ministers fordern. Sorry, aber genau das ist Feigheit! Warum lassen sich denn die immer wieder betonten 99,9% friedlichen Muslime von 0,1% Vollidioten in Geiselhaft nehmen? DAS ist Feigheit! Diese Gesellschaft ist schon so feige, dass sie nicht mehr bereit ist, sich und die Mitmenschen zu schützen, nur weil sich einer in seiner Privatsphäre gestört fühlt und nicht mehr ungestört auf Kinderpornoseiten zurückgreifen kann.
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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Victorya
Anfänger
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Geschrieben am: 07.01.2010 um 00:47 Uhr
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Soviel, bis wir anfangen uns zu wehren.
Ich kann garnicht soviel Fressen wie ich kotzen möchte.
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AudiSport - 39
Fortgeschrittener
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Dabei seit 03.2009
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Geschrieben am: 07.01.2010 um 00:52 Uhr
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Aufstand (ICH BIN DABEI) wenn es los geht bitte melden!!!!
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Flopchop
Champion
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Dabei seit 01.2005
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Geschrieben am: 07.01.2010 um 01:07 Uhr
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Zitat von -rafi-:
Nur eigentlich sollte man genau solche Situationen vermeiden. Und wenn man es nur durch Scans an Flughäfen erreicht, sehe ich darin keine schwere Verletzung der Menschenrechte. Man sucht sich schließlich aus zu fliegen. Das ist Luxusgut. Und wer nicht bereit ist sich scannen zu lassen, der fliegt eben nicht.
Fliegen ist im 21Jhr ein Luxusgut .. okay...gut zu wissen
Man kann nicht alles vermeiden .. und nur die Folgen zu bekämpfen ist Schwachsinn wenn man nicht an den Urpsrung geht und der ist nicht in meiner eingeschränkten Freiheit zu finden ...
Ich habe lieber etwas Schiss, dass ein Idiot sich sprengt ... ist das eigentlich ausser dem 11. September in den letzten 20 Jahren passiert...
als, dass ich Schiss vor meinem eigenen Staat haben muss
Ich verstehe wieso wie unter Generalverdacht stehen müssen (allgemein), nur weil sich Menschen zu recht über die Aussenpolitik vieler Staaten aufregen.. und ein paar die Sache etwas ernster angehn
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Irish-Heart - 33
Champion
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Geschrieben am: 07.01.2010 um 01:09 Uhr
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Zitat von ToxicMHz: ich denke, dass die sicherheit schon relativ wichtig ist.
doch was ich allerdings auch bezweifle, ist die gesundheit..
es geht doch nur wieder um geld. wahrscheinlich werden die menschen bald wegen ihrem ehering, der aus metall besteht auch bald angezeigt, da es eine waffe sein könnte.
in unserem scheiss land wird aus jedem kleinen problemchen, ein riesen ding... wenn das so weitergeht,.. oh verdammt !
Freiheit stirbt mit Sicherheit -.-
We are the cause of a world that's going wrong. Civilisation is over!
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